Προσχέδιο Νόμου Υπουργείου Υγείας για τις ιατρικές ειδικότητες

[Neuromancer]

Χμ... Νόμιζα ότι οι εξετάσεις ήταν βασικός στυλοβάτης των εκπαιδευτικών κέντρων για την πρόσληψη ειδικευομένων. Άρα θα προκύψει ενοποίηση των λιστών (όσοι είμαστε μέσα θα δούμε αλλαγές στους χρόνους διορισμού;;; θα έχουμε δικαίωμα αίτησης εκ νέου υποχρεωτικά ή προαιρετικά με νέες ανακατατάξεις και τρέχα γύρευε. Επίσης κανείς δε θα μπορεί να προβλέψει το χρόνο διορισμού του, καθώς αν αρχίζουν και κλείνουν εκπαιδευτικές μονάδες και μειώνονται οι θέσεις ειδικότητας ο χρόνος όλο και θα αυξάνει. Μια αναμονή με ρευστό χρόνο αναμονής (Μαριλίζα τώρα δικαιώνεσαι!!!)... Τέλειο νομοσχέδιο. Επίσης, αν αρχίζουν και ορίζονται νοσοκομεία ως ακατάλληλα ποιος θα δουλεύει εκεί στη θέση του ειδικεύομενου;;; Μήπως ανειδίκευτοι γιατροί με μισθό 500 ευρώ;;;; Μήπως;;;

(Αφήνω ξανά στην άκρη την προσπάθεια μεταρρύθμισης ενός ολόκληρου συστήματος από μια κυβέρνηση μεταβατική, χωρίς λαϊκή στήριξη με 12% μάξιμουμ εκλογική επιρροή κλπ...)

[Neuromancer]

Επίσης: αν κάποιος έχει δηλώσει παθολογία στο νοσοκομείο της Μυτιλήνης για να κάνει καρδιολογία στο νοσοκομείο της Πάτρας τώρα θα πάει αναγκαστικά στο νοσοκομείο της Αλεξανδρούπολης;; Επειδή έτσι ξύπνησε ο Μακελάρης;;; Και αν το παράδειγμά μας έχει κάνει άγονο και έχει δηλώσει ήδη την Πάτρα ποια δήλωση θα υπερισχύσει;; Θα αρχίσουμε ξανά νέες δηλώσεις;;;

Νομίζω ότι το παράδειγμα είναι πολύ κοινό.

[agona2008]

Χμ... Νόμιζα ότι οι εξετάσεις ήταν βασικός στυλοβάτης των εκπαιδευτικών κέντρων για την πρόσληψη ειδικευομένων. Άρα θα προκύψει ενοποίηση των λιστών (όσοι είμαστε μέσα θα δούμε αλλαγές στους χρόνους διορισμού;;; θα έχουμε δικαίωμα αίτησης εκ νέου υποχρεωτικά ή προαιρετικά με νέες ανακατατάξεις και τρέχα γύρευε. Επίσης κανείς δε θα μπορεί να προβλέψει το χρόνο διορισμού του, καθώς αν αρχίζουν και κλείνουν εκπαιδευτικές μονάδες και μειώνονται οι θέσεις ειδικότητας ο χρόνος όλο και θα αυξάνει. Μια αναμονή με ρευστό χρόνο αναμονής (Μαριλίζα τώρα δικαιώνεσαι!!!)... Τέλειο νομοσχέδιο. Επίσης, αν αρχίζουν και ορίζονται νοσοκομεία ως ακατάλληλα ποιος θα δουλεύει εκεί στη θέση του ειδικεύομενου;;; Μήπως ανειδίκευτοι γιατροί με μισθό 500 ευρώ;;;; Μήπως;;;

(Αφήνω ξανά στην άκρη την προσπάθεια μεταρρύθμισης ενός ολόκληρου συστήματος από μια κυβέρνηση μεταβατική, χωρίς λαϊκή στήριξη με 12% μάξιμουμ εκλογική επιρροή κλπ...)

Νομίζω ότι όπως πάντα βιαζόμαστε για τα συμπεράσματα!Να υπενθυμίσω ότι εδώ και ένα χρόνο συζητάμε για τις εξετάσεις,οι οποίες τελικά δε πέρασαν!Άρα,τώρα από που προκύπτει η ενοποίηση των λιστών αναμονής?

[Neuromancer]

Εφ΄όσον πολλά νοσοκομεία θα αποτελούν ένα εκπαιδευτικό κέντρο, οι λίστες τους δεν θα ενοποιηθούν;; Αν σε ένα εκπαιδευτικό κέντρο υπάρχουν 2 ή περισσότερα νοσοκομεία που δίνουν χειρουργική ας πούμε, οι λίστες τους δεν θα ενοποιηθούν;;

[Neuromancer]

Όταν εκδοθεί η Υπουργική Απόφαση περί καθορισμού των Εκπαιδευτικών Κέντρων, οι υφιστάμενοι πίνακες σειράς προτεραιότητας μεταφέρονται κατά απόλυτη χρονική προτεραιότητα(????) από τις υφιστάμενες Εκπαιδευτικές Μονάδες στα αντίστοιχα Εκπαιδευτικά Κέντρα των νοσοκομείων. Όσοι υποψήφιοι, είναι εγγεγραμμένοι σε δυο πίνακες προτεραιότητας λαμβάνεται υπόψη η αίτησή τους στην εκπαιδευτική μονάδα που παρέχει πλήρη ειδικότητα. Οι υποψήφιοι μετά την πρώτη κατάρτιση των πινάκων προτεραιότητας όλων των Εκπαιδευτικών Κέντρων ή μετά συμπλήρωση των θέσεων ενός Εκπαιδευτικού Κέντρου μπορούν να ζητήσουν τη διαγραφή τους και να εγγραφούν σε άλλη λίστα ενός Εκπαιδευτικού Κέντρου της ίδιας ή άλλης ειδικότητας.

[Neuromancer]

Πραγματικά, η όλη ιστορία των εκπαιδευτικών κέντρων μου φαίνεται παντελώς άσκοπη όσο αφορά το αποτέλεσμα της εκπαίδευσης, παρ εκτός ότι δίνει τη δυνατότητα ευελιξίας στο υπουργείο να ανοιγοκλείνει θέσεις και να έχει ειδικευόμενους μπαλαντέρ, οι οποίοι χάνουν κάθε έλεγχο των αποφάσεών τους....

[agona2008]

Όταν εκδοθεί η Υπουργική Απόφαση περί καθορισμού των Εκπαιδευτικών Κέντρων, οι υφιστάμενοι πίνακες σειράς προτεραιότητας μεταφέρονται κατά απόλυτη χρονική προτεραιότητα(????) από τις υφιστάμενες Εκπαιδευτικές Μονάδες στα αντίστοιχα Εκπαιδευτικά Κέντρα των νοσοκομείων. Όσοι υποψήφιοι, είναι εγγεγραμμένοι σε δυο πίνακες προτεραιότητας λαμβάνεται υπόψη η αίτησή τους στην εκπαιδευτική μονάδα που παρέχει πλήρη ειδικότητα. Οι υποψήφιοι μετά την πρώτη κατάρτιση των πινάκων προτεραιότητας όλων των Εκπαιδευτικών Κέντρων ή μετά συμπλήρωση των θέσεων ενός Εκπαιδευτικού Κέντρου μπορούν να ζητήσουν τη διαγραφή τους και να εγγραφούν σε άλλη λίστα ενός Εκπαιδευτικού Κέντρου της ίδιας ή άλλης ειδικότητας.

Μα ακριβώς αυτό λέω!ουσιαστικά πρέπει να αποφασιστούν συγχωνεύσεις νοσοκομείων και κλινικών και να γίνουν και στην πράξη!αν έχεις κάποια επαφή συναδέλφους,θα ξέρεις ότι ακόμα,ένα χρόνο σχεδόν μετά,ούτε καν οι διοικητικές συγχωνεύσεις δεν έχουν γίνει!άρα,το να συζητάμε για το αν θα γίνουν αυτά,από μια κυβέρνηση που αργά ή γρήγορα φεύγει είναι μάλλον πρόωρο!όπως και με τις εξετάσεις!

επίσης να πούμε πως όλα αυτά δεν αφορούν μεγάλα νοσοκομεία,όπως Ευαγγελισμός,Γεννηματά κλπ αλλά μάλλον περιφερειακά και υπολειτουργούντα νοσοκομεία της Αθήνας (κάτι ΙΚΑ,παπάδες κλπ)!

Γενικά ως μέτρο ο ενιαίος διορισμός είναι σωστό!

Πιο ανησυχητικό εγώ βλέπω αυτό με το διορισμό δύο φορές το χρόνο!Ιούλιο λέει και Ιανουάριο!!!

[Neuromancer]

Δε χρειάζεται συγχώνευση νοσοκομείων. Οι λίστες νοσοκομείων που θα συμπεριληφθούν ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΑ σε ένα κέντρο θα ενοποιηθούν και οι διορισμοί θα προχωράνε μέσα από τη λίστα αυτή. Το γεγονός ότι θα αργήσει να εφαρμοστεί δε σημαίνει τίποτα. Αν ψηφιστεί στο χέρι τους είναι πλέον...

[Apolink]

Παιδιά μπορεί ο ενιαίος διορισμός να ακούγεται καλός όμως μέσω αυτού του μέτρου το μόνο που θέλουν να πετύχουν είναι να καταργήσουν όλες τις θέσεις μη πλήρους ειδικότητας και να καλύπτουν τα νοσοκομεία με μετακινήσεις ειδικευομένων. Το είχε πει και ο ίδιος ο Δατσέρης στον σχολιασμό του νομοσχεδίου στην σελίδα του ΥΥΚΑ, ότι στόχος είναι η διατήρηση των θέσεων ΠΛΗΡΟΥΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑΣ. Αυτό συνεπάγεται εκτόξευση της αναμονής αλλά και ειδικότητα μαρτύριο! Ποιος θα ήθελε να πάει για 1 χρόνο στην Καρδίτσα όταν έχει δηλώσει στο πανεπιστημιακό της Λάρισας ή για 1 χρόνο στην Τρίπολη όταν είναι Αθηναίος και έχει δηλώσει στο ΚΑΤ? Όπως πολύ σωστά επισήμανε και ο συνάδελφος πιο πάνω ο διορισμός μόνο Ιανουάριο και Ιούλιο επίσης θα εκτοξεύσει την αναμονή μας! Αν η θέση κάποιου πχ ανοίγει τον Ιούλιο θα πρέπει να περιμένει μέχρι τον επόμενο Ιανουάριο για να διοριστεί. Άρα ακόμη 6 μήνες αναμονής για το τίποτα! Μην ξεχνάμε και την πρόβλεψη ότι ο αριθμός των θέσεων θα καθορίζεται με βάση τις αποφάσεις των ιατρικών εταιριών, τον αριθμό των δευτεροετών και τις "ανάγκες" για κάθε ειδικότητα. Στις ειδικότητες που θεωρούνται κορεσμένες (δηλαδή σχεδόν όλες) θα προκύψει πολύ μεγάλο πρόβλημα. Τέλος δεν είδα να αναφέρεται κάπου μεταβατική περίοδος... Απλά δεν πρέπει να περάσει!

[new]

Καλησπερα....πρωτον η ενοποιηση των λιστων δε γραφεται πουθενα...εκτος αν δε το ειδα εγω γιατι το διαβασα γρηγορα....δευτερον νομιζω οτι το θεμα ειναι η κυκλικη εναλλαγη των ειδικευομενων και πως θα γινεται ακριβως....και τελος θεωρω οτι ειναι λιγο περιεργο και νομιζω οτι θα επρεπε να υπαρξει διαμαρτυρια σχετικα με τους διορισμους δυο φορες το χρονο...αλλα και που θα ψηφιστει δε ξερω αν ολα θα εφαρμοστουν οπως λεει το παρον κειμενο...η ιστορια του νομοσχεδιου μου λεει να μην ειμαστε για τιποτα σιγουροι απολυτα...

[vatraxos]

ΙΑΤΡΙΚΟΣ ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΑΘΗΝΩΝ

Προς Νέους Ιατρούς Αθήνα 27-01-2012

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Η Επιτροπή Νέων Ιατρών και Ειδικευόμενων του ΙΣΑ, κατά τη διάρκεια της συνεδρίασης της 26ης Ιανουαρίου 2012 έλαβε τις ακόλουθες αποφάσεις.

Καταγγέλλουμε τις απαράδεκτες μεθοδεύσεις του Υπουργείου Υγείας, να δρα εν κρυπτώ μέχρι την τελευταία στιγμή, όσον αφορά την ψήφιση του Σχεδίου Νόμου για την απόκτηση ιατρικής ειδικότητας, τη συνεχιζόμενη εκπαίδευση των ιατρών, την αναμόρφωση του ΚΕΣΥ, την ίδρυση Επιστημονικών Ιατρικών Κοινοτήτων και άλλες διατάξεις.

Οι τακτικές της πλήρους αδιαφάνειας στις διαδικασίες που αφορούν ένα τόσο σημαντικό ζήτημα για τους νέους ιατρούς, καθώς και οι προσχηματικοί διάλογοι στο παρά πέντε της ψήφισης του νομοσχεδίου, καταδεικνύουν το πνεύμα μέσα στο οποίο δρα και αποφασίζει το Υπουργείο.

Το συγκεκριμένο νομοσχέδιο έχει σαφείς στόχους, οι οποίοι θα οδηγήσουν σε επιπλέον μειώσεις των θέσεων ειδικότητας, σε περαιτέρω υποβαθμίσεις και καταργήσεις κλινικών και κλινών, σε πλήρη εξάντληση και των τελευταίων εφεδρειών του ΕΣΥ. Την ώρα που ο αριθμός των ειδικευόμενων θεωρείται ανεπαρκής για την κάλυψη των αναγκών, την ώρα που δεν τηρούνται καν τα νόμιμα ωράρια εργασίας και συγχρόνως παύει κάθε νέος διορισμός ειδικών ιατρών σε οργανική θέση, το νομοσχέδιο αυτό έρχεται να δώσει τη χαριστική βολή στο ΕΣΥ και στο εργασιακό μας μέλλον. Εξυπηρετεί και διαιωνίζει το φαύλο κύκλο που δημιούργησε τα προβλήματα τα προηγούμενα χρόνια και ανοίγει την πόρτα στον Ιδιωτικό τομέα και στην εκπαίδευση των ιατρών.

Θεωρούμε απαράδεκτο το να αποφασίζεται το μέλλον μας πίσω από κλειστές πόρτες, χωρίς καν να ερωτούμαστε. Η εκπαίδευσή μας δεν αποτελεί πεδίο οικονομικών και προσωπικών σκοπιμοτήτων και δεν είναι ανεξάρτητη από τη συνολική χρηματοδότηση της Υγείας.

Καταγγέλλουμε τη σύναψη συμφωνίας ανάμεσα σε ιδιωτική οφθαλμολογική κλινική και νοσοκομείο της Σλοβακίας, προκειμένου συνάδελφοι ειδικευόμενοι να ειδικευθούν επί πληρωμή στην κλινική και ο τίτλος ειδικότητας να αναγνωρίζεται από τη Σλοβακία. Τέτοιου είδους πλιάτσικα αμφιβόλου νομιμότητας και πλήρους εξευτελισμού δεν θα επιτραπούν.

Αποφασίζουμε ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑΣ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ 2/2 στις 12μμ και καλούμε τα συλλογικά μας όργανα να κηρύξουν στάση εργασίας προκειμένου να παραβρεθούν οι συνάδελφοι.

Δεν πρόκειται να επιτρέψουμε την υποβάθμιση των σπουδών μας, τον ευτελισμό τον κόπων μας όλα αυτά τα χρόνια, τη μετατροπή μας σε ανειδίκευτο υποαμειβόμενο προσωπικό ιδιωτικών κλινικών. Απαιτούμε το σεβασμό στο επάγγελμα και στην προσφορά μας στο σύνολο.

Η εκπαίδευσή μας δεν μπορεί να χρησιμοποιείται ως πρόσχημα για την καταστροφή του Δημόσιου συστήματος υγείας.

ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΑΣΘΕΝΩΝ ΚΑΙ ΙΑΤΡΩΝ.

Επιτροπή Νέων Ιατρών και Ειδικευόμενων

Ιατρικού Συλλόγου Αθηνών

[zul]

Αν περάσει το υπόλοιπο νομοσχέδιο χωρίς εξετάσεις,με τις αυξήσεις στα χρόνια ειδίκευσης σε πολλές ειδικότητες,ακόμα και να μείνουν οι λίστες ως έχουν,οι αναμονές θα προσεγγίζουν πια την 15ετία.Μετά θα παρακαλάμε να βάλουν εξετάσεις ή θα πληρώνουμε τους Σλοβάκους για να μας μάθουν Οφθαλμολογία!Ή πολύ απλά θα μας φορτώσουνε στα τραίνα να πάμε όλοι στην Γερμανία.Πού καταντήσαμε...

[Apolink]

Αν περάσει το υπόλοιπο νομοσχέδιο χωρίς εξετάσεις,με τις αυξήσεις στα χρόνια ειδίκευσης σε πολλές ειδικότητες,ακόμα και να μείνουν οι λίστες ως έχουν,οι αναμονές θα προσεγγίζουν πια την 15ετία.Μετά θα παρακαλάμε να βάλουν εξετάσεις ή θα πληρώνουμε τους Σλοβάκους για να μας μάθουν Οφθαλμολογία!Ή πολύ απλά θα μας φορτώσουνε στα τραίνα να πάμε όλοι στην Γερμανία.Πού καταντήσαμε...

Μα και να μπουν οι εξετάσεις πάλι για την συντριπτική πλειοψηφία η αναμονή θα εκτοξευθεί, εφόσον θα μειωθούν οι θέσεις. Απλά με τις εξετάσεις ήθελαν να βολέψουν τα παιδιά των καθηγητάδων και των βουλευτών καθώς και τα φροντιστήρια.

[drnoubaklas]

Ενταξει...πλεον είναι περισσοτερο εμφανές από ποτέ οτι ειτε με εξετάσεις είτε χωρίς, οι θέσεις για ειδικότητα προσεχώς θα αρχίσουν να περιορίζονται! Τωρα αν μπούν εξετάσεις πολλοι απο αυτούς που φευγουν εξω θα κανουν εδώ την ειδικότητα ενω καποιοι αλλοι που δεν θα έκαναν ειδικότητα πουθενά στο εξωτερικό κινδυνεύουν να μεινουν ανειδικευτοι. Αυτο περιοριζει αυτόματα τον ανταγωνισμο μεταξυ ειδικευμένων στο μέλλον. Απο μια αποψη αυτό ειναι καλό για ευνόητους λόγους. Από την άλλη βέβαια η εκπαίδευδη ειδικά στις χειρουργικές ειδικότητες ειναι επiεικώς τραγική σε τουτη την χώρα (παω στοιχημα οτι οι Σλοβακοι θα βγαζουν πιο καταρτισμενους οφθαλμιατρους)κατι που δεν θα το έλεγα τοσο για τις παθολογικές. Αρα δεν βλέπω και πολύ θετικά το να σκιστει κάποιος για μια θέση ειδίκευσης στην οποία δεν θα εκπαιδευτει ουσιαστικα και στο τέλος θα είναι απο ανεπαρκής ως και επικίνδυνος.

[iceman]

ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ ΓΙΑ «Την απόκτηση ιατρικής ειδικότητας, τη συνεχιζόμενη εκπαίδευση των ιατρών, την αναμόρφωση του ΚΕΣΥ, την Ίδρυση Επιστημονικών Ιατρικών Κοινοτήτων και άλλες διατάξεις»

[iceman]

"2. Οι διατάξεις του προεδρικού διατάγματος 415/1994 συνεχίζουν να ισχύουν μόνο για τους γιατρούς που ειδικεύονται κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού, εκτός αν οι ίδιοι επιθυμούν να

υπαχθούν στις διατάξεις του νόμου αυτού, οπότε εντός εξαμήνου από τη δημοσίευσή του υποβάλλουν αίτηση στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης."

προεδρικο διαταγμα 415/1994 http://www.elinyae.gr/el/lib_file_upload/a236_1994.1131973287253.pdf

οι αναμονες την ειδικοτητων που αυξανεται η διαρκεια τους (πχ παιδιατρικη) θα πανε στα υψη

[lellos]

Mars attacks!

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=440727

Για να μην ξεχνάμε ότι το τέως προσχέδιο και νυν νομοσχέδιο δεν είναι αποκομμένο από τη γενικότερη πολιτική στόχευση των κυβερνώντων (όποιοι και αν είναι αυτοί).

[di oggi]

"2. Οι διατάξεις του προεδρικού διατάγματος 415/1994 συνεχίζουν να ισχύουν μόνο για τους γιατρούς που ειδικεύονται κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού, εκτός αν οι ίδιοι επιθυμούν να

υπαχθούν στις διατάξεις του νόμου αυτού, οπότε εντός εξαμήνου από τη δημοσίευσή του υποβάλλουν αίτηση στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης."

προεδρικο διαταγμα 415/1994 http://www.elinyae.gr/el/lib_file_upload/a236_1994.1131973287253.pdf

οι αναμονες την ειδικοτητων που αυξανεται η διαρκεια τους (πχ παιδιατρικη) θα πανε στα υψη

Μας έχει διαλύσει τη ζωή, δεν μπορούμε πια να σχεδιάσουμε το μέλλον και την σταδιοδρομία μας.

Από τότε που πήραμε πτυχίο έχουν έρθει τα πάνω κάτω τόσες φορές που δεν ξέρουμε πού θα βρεθούμε, ποια ειδικότητα θα κάνουμε, σε ποιο νοσοκομείο(ή νοσοκομεία) και πότε.

Περιμένω 5 χρόνια να ανοίξει μια θέση σε Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο για Παιδιατρική, γιατί αυτό επέλεξα ότι θέλω να κάνω στη ζωή μου.

Τώρα δεν ξέρω που στο διάολο θα με στέλνει ο συντονιστής εκπαίδευσής μου κάθε εξάμηνο.

Μέχρι την τελευταία μέρα του διορισμού μου θα περιμένω να μάθω τί θα αποφασίσει ο προηγούμενος ειδικεύομενος, θα κάνει 4 ή 5 χρόνια Παιδιατρικής, θα φορτωθώ και άλλον ένα χρόνο αναμονής δηλαδή στην πλάτη?

Με το καινούριο νομοσχέδιο του Λοβέρδου όμως θα έχω άριστη εκπαίδευση, δεν θα εφημερεύω 10 μέρες το μήνα, ο διευθυντής μου θα μου κάνει τεμενάδες κάθε πρωί, οι ασθενείς θα μου φιλούν τα χέρια από ευγνωμοσύνη, θα γίνω πλούσια και τελειώνοντας την ειδικότητα θα μπω στον ΕΟΠΥΥ για να εξασφαλιστώ για μια ζωή.

Ποτέ δεν ζούσαμε σε έναν κόσμο αγγελικά πλασμένο, τίποτα δεν μας χαρίστηκε για να φτάσουμε εδώ που φτάσαμε όλοι μας, αλλά τέτοια ισοπέδωση, τέτοια ολοκληρωτική καταστροφή στο χώρο της υγείας, τέτοια διάλυση του ΕΣΥ και της ιατρικής εκπαίδευσης μόνο ένας "οραματιστής" σαν τον Λόβερ μπορούσε να καταφέρει.

Έχουμε ευθύνη και εμείς όμως, που τόσα χρόνια κοιμόμασταν όρθιοι και που τώρα ακόμη μένουμε θεατές των έργων και ημερών του κατάπτυστου...

Αγωνιστήκαμε με διάφορους τρόπους για να μην περάσει το προσχέδιο των εξετάσεων, μετά από 9 μήνες σχεδόν τα καταφέραμε.

Ωστόσο ο Λόβερ αναδιπλώθηκε και βρήκε άλλους τρόπους να μας αποτελειώσει, ξυπνάτε πριν να είναι τελείως αργά...

[Hustler]

Μιας και σχολιαστηκε παραπανω,εγω αυτο που καταλαβαινω ειναι οτι θα καταργηθουν οι λιστες αναμονης ανα νοσοκομειο οπως τις ξερουμε,και θα σχηματιστουν απο την αρχη ανα εκπαιδευτικο κεντρο και με βαση τη χρονολογικη σειρα προτεραιοτητας κατα την αρχικη δηλωση για την πληρη ειδικοτητα.Το θεμα ειναι ποτε θα αρχισει αυτο να εφαρμοζεται? ποιος θα ειναι ο πρωτος ιουνιος που θα αρχισουν να δεσμευουν θεσεις?

[iceman]

επισης οι ειδικοτητες θα γινουν ενιαιες και "Όσοι υποψήφιοι, είναι εγγεγραμμένοι σε δυο πίνακες προτεραιότητας

λαμβάνεται υπόψη η αίτησή τους στην εκπαιδευτική μονάδα που παρέχει πλήρη ειδικότητα."

αρα οποιος περιμενε οτι σε πχ 1 χρονο θα διοριζονταν για μερικο κομματι καρδιολογιας στη Δραμα μαλλον θα περιμενει αδικα.

[iceman]

.Το θεμα ειναι ποτε θα αρχισει αυτο να εφαρμοζεται? ποιος θα ειναι ο πρωτος ιουνιος που θα αρχισουν να δεσμευουν θεσεις?

"6. Τα τμήματα, οι κλινικές ή εργαστήρια στα οποία κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου,

εκπαιδεύονται ιατροί για την απόκτηση ιατρικής ειδικότητας οφείλουν να ζητήσουν, μέσα σε έξι

μήνες από την έναρξη ισχύος του νόμου αυτού, την αναγνώρισή τους ως Εκπαιδευτικών

Μονάδων."

[vamos aris]

φιλε μου νομιζω οτι αυτη η ανασυνταξη απο την αρχη των τωρινων λιστων αναμονης θα αργησει. Και αυτο γιατι πρωτα πρεπει να ψηφιστει ο νομος , επειτα μεσα σε χρονικο διαστημα 6 μηνων οπως αναφερεται μεσα στο σχεδιο νομου να ζητησει καθε εκπαιδευτικη μοναδα να αναγνωριστει....και μετα θα εκδοθει Υπουργικη Αποφαση για τον καθορισμο των Εκπαιδευτικων Κεντρων.

Δηλαδη σε κανα χρονο και βαλε θα χουμε νεες λιστες αναμονης

[Hustler]

.Το θεμα ειναι ποτε θα αρχισει αυτο να εφαρμοζεται? ποιος θα ειναι ο πρωτος ιουνιος που θα αρχισουν να δεσμευουν θεσεις?

"6. Τα τμήματα, οι κλινικές ή εργαστήρια στα οποία κατά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου,

εκπαιδεύονται ιατροί για την απόκτηση ιατρικής ειδικότητας οφείλουν να ζητήσουν, μέσα σε έξι

μήνες από την έναρξη ισχύος του νόμου αυτού, την αναγνώρισή τους ως Εκπαιδευτικών

Μονάδων."

Το εχω διαβασει αυτο. Σημαινει ομως οπωσδηποτε οτι ολα αυτα θα αρχιζουν να εφαρμοζονται το νωριτερο 6 μηνες απο σημερα? η μπορει να αρχισουν να δεσμευουν θεσεις νωριτερα?

παντως οι αποριες ειναι πολλες.

το νομοσχεδιο αυτο ειναι οριστικο ,ψηφιζεται μεσα στην εβδομαδα ή πιο μετα?

εχω σχεδον παρει αποφαση οτι προγραμμα στη ζωη μου δεν θα μπει ποτε.ουτε ξερω πια τι θα γινει πότε και αν...

[iceman]

αμεσα παντως μετα την ψηφιση του νομοσχεδιου (αν περασει βεβαια.....) οποιος ειδικευομενος θελει μπορει να δηλωσει οτι θελει να κανει παραπανω χρονο ειδικοτητα (εφοσον ειναι στις ειδικοτητες που αυξανεται η διαρκεια τους) και να αυξηθουν επιτοπου οι χρονοι αναμονης ακομα και για τους πρωτους στη λιστα.

[Hustler]

αμεσα παντως μετα την ψηφιση του νομοσχεδιου (αν περασει βεβαια.....) οποιος ειδικευομενος θελει μπορει να δηλωσει οτι θελει να κανει παραπανω χρονο ειδικοτητα (εφοσον ειναι στις ειδικοτητες που αυξανεται η διαρκεια τους) και να αυξηθουν επιτοπου οι χρονοι αναμονης ακομα και για τους πρωτους στη λιστα.

ειδικευομενος σε μερικο κομματι του ειδικου μερους μπορει? ή εξ'ορισμου οταν διοριστει στο πληρες κομματι θα ειδικευθει με τα νεα δεδομενα?