Προσχέδιο Νόμου Υπουργείου Υγείας για τις ιατρικές ειδικότητες

[Neuromancer]

Αυτή η λογική της απραξίας και του όχι σε όλα, χωρίς αντιπροτάσεις, απλώς διευκολύνει την άλλη πλευρά.

Όσο για τις εξετάσεις πιστοποίησης επάρκειας ΠΡΙΝ την έναρξη ειδικότητας, νομίζω ότι είναι αυτονόητο. Ακόμα και τα πτυχία ξένων γλωσσών δεν έχουν αιώνια ισχύ. Ας πούμε ότι αν κάποιος δεν διοριστεί σε Χ έτη μετά το πτυχίο, ας επιβεβαιώσει ένα βασικό επίπεδο κατάρτισης την ώρα που θα έρθει ο διορισμός του. Η κοινωνία θα τον πληρώνει ως γιατρό και οι ασθενείς θα του εμπιστεύονται τη ζωή τους. Δεν πρέπει και αυτός να αποδείξει ότι στα 10 χρόνια που περίμενε για να κάνει ενδοκρινολογία, είχε μια ελάχιστη έστω επαφή με το άθλημα; Ότι τώρα που θα αναλάβει επ' αμοιβή ευθύνες και θα διεκδικεί δικαιώματα είναι ομοίως κατάλληλος για αυτά;

Το πώς οι διάφορες ομάδες μπορεί να επιχειρήσουν να αξιοποιήσουν προς όφελος τους τους κανόνες διαστρεβλώνοντάς τους, δε θα πρέπει να λειτουργεί εκφοβιστικά, αλλά προκλητικά για να φτιάξουμε κανόνες που δεν επιδέχονται παρέμβασης.

Το κράτος, τα συμφέροντα, κάνουν τη δουλειά τους. Εμείς ως πότε θα παίζουμε άμυνα, ιδίως μάλιστα όταν δεν μπορούμε να διατηρήσουμε και διαλύουμε οι ίδιοι τα κεκτημένα μας;;; Δεν πρέπει να περάσουμε στην επίθεση;

[user111]

Τα έτη αναμονής τα ανέφερα κι εγώ ως λογικό επιχείρημα για εξετάσεις πιστοποίησης!

Συγγνώμη όμως, αλλά "επίθεση" δεν είναι η "πρόταση" αλλαγής αλλά η προσπάθεια επιβολής της. Ό,τι λέω δεν το λέω "για να το πω" ούτε για να μείνει αμόλυντη κάποια ιδεολογία μου. Απλά σκέφτομαι πρακτικά, και το να προτείνεις κινητρο αποδοσης-ποινές και να ΠΕΡΑΣΕΙ από τους τροικανους θα σημαινει αυτόματα πως κάτι τους συμφέρει σ'αυτό. Και αυτό που θα τους συμφέρει μόνο την "Αριστεία" δεν θα συνεπικουρεί.

Αντίθετα, αν το διεκδικήσεις (έχει μεγάη διαφορά) και το πετύχεις μέσω πίεσης (απεργία κτλ, ευρύτερο κίνημα λαικό) τότε μόνον μπορείς να βάλεις δικούς σου επιθυμητούς όρους.

Πώς το λένε, δε θέλω να βάλω τα χεράκια μου να βγάλω τα ματάκια μου. Να "προτεινουμε" στο υπουργείο κάτι που στο μέλλον θα επιβραβευει όσους βλεπουν πιο πολλούς (5λεπτη εξεταση για ασθενη), δίνουν τα φθηνοτερα φαρμακα (προσφατα ηρθε στην επιφανεια τζιμάνικο καλεσμα "απολογίας" σε παθολόγο η οποία όμως δικαιολογημένα έγραφε ακριβα φαρμακα καθοτι καρκινοπαθεις η πλειονοητα των πελατων της) κτλ κτλ?

Αν μέσω κινήματος προσπαθησουμε να πετύχουμε κάτι, συμφωνώ.

Όχι όμως με "προτάσεις"

Και υγειονομικό χάρτη θέλαμε, και πολύ ορθά, και είδες τι έγινε...Καμία λοιπόν "εμπιστοσύνη", επίθεση κανονική

[Neuromancer]

Για τη νίκη χρειαζόμαστε τόσο την επίθεση όσο και τον στόχο.

Χωρίς αρχικό στόχο, η επίθεση είναι τυφλή και δεν συνεγείρει κανέναν.

Έχουμε κάτι έτοιμο (ή σκεφτόμαστε κάτι), την επιβολή του οποίου απαιτούμε;;;;

[kopritis]

Το παρόν σύστημα ασφαλώς και πρέπει να αλλάξει, αλλά ύστερα από δημόσιο διάλογο με τους άμεσα θιγόμενους (ειδικεύομενους-φοιτητές),και με προϋπόθεση την ομαλή μετάβαση.

Διάλογος με σαφή χρονικό όριζοντα, και όχι απλά για τον διάλογο ώστε να παραμείνει αυτή η κατάσταση.

Επίσης το νομοσχέδιο θα πρέπει να αφορά την αξιολόγηση των εκπαιδευτών.

Δεν μπορεί ο άλλος να γ@μιέται να πάρει μια κακοπληρωμένη θέση και ο εκπαιδευτής του να είναι αδιάφορος, να μην του δείχνει σημαντικά πράγματα για την Ειδικότητά του ή να μην του δίνει χειρουργεία γιατί θα χάσει πελατάκια (και €€€).

[Neuromancer]

Παρεμπιπτόντως, στην Αθηναϊκή Δημοκρατία, οι άμεσα θιγόμενοι απαγορευόταν να λάβουν μέρος στις αντίστοιχες ψηφοφορίες...

[kopritis]

Δίκιο είχαν μιας και συνήθως κοιτάμε το βραχυπρόθεσμο συμφέρον μας, αλλά για να κάνουμε ό,τι και οι Αθηναίοι θα πρέπει να είμαστε βέβαιοι ότι αυτοί που θα πάρουν τις αποφάσεις επιθυμούν το... καλό μας, πράγμα για το οποίο δεν είμαστε καθόλου σίγουροι !

[Neuromancer]

Άρα οι προτάσεις μας είναι μεροληπτικές, όπως και αυτές που έρχονται άνωθεν.

Επομένως δεν αρκεί απλά το να τις επιβάλλουμε (αν υποθέσουμε ότι είχαμε κάποιες). Αυτό που βολεύει εμάς μπορεί να τινάξει το σύστημα στον αέρα.

[user111]

ρε @Neuromancer έχεις φάει σκάλωμα? Συμφωνώ σου λέω με τα περί αριστείας που λες. Στόχος πρέπει να δομηθεί, ΑΛΛΑ -και εκεί ήταν η αντίθεσή μου και πολύ βασική κατ'εμέ- είναι ΛΑΘΟΣ να νομίζουμε πως πρέπει να στοχοθετησουμε κατι και να το ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ. Και ακόμα πιο λάθος να το πράξουμε κιόλας.

Δεν καταλαβαίνω γιατί κλώθουμε συνέχεια το αριστεία και συμφέρον του ασθενή/κοινωνίας ή όχι -λες και διαφωνώ- αντι να πεις κατι για το απλό που είπα, δηλαδή πως πρέπει την στοχοθεσία μας να την διεκδικήσουμε (όχι με..."διάλογο" χωρίς αγώνα)

ΥΓ. πχ πολύ απλά, το logbook (βιβλιάριο ειδικευομενου) γενικά είναι κάτι καλό. το υπουργείο το χει διαστρεβλώσει όμως τόσο (χωρίς αξιολόγηση εκπαιδευομενων, με τις υπερεξουσιες που δινει στον chief κτλ) ώστε λειτουργεί σαν μέσο πειθάρχησης. άλλο ένα παράδειγμα διατρέβλωσης, όπως έγινε με τον υγειονομικό χάρτη

Όσον αφορά για το "μεροληψία κτλ" προσωπικά δεν έχω καμία αυταπάτη πως είμαι μέρος του εργαζόμενου λαού που κάποια στιγμή θα χρειαστεί το ΕΣΥ, όπως και τα αγαπημένα μου πρόσωπα. Συντεχνιακός αγώνας δεν μ'ένδιαφέρει και νομίζω είμαστε αρκετά ώριμοι να διακρίνουμε το ένα από το άλλο

[Neuromancer]

Ωραία ρε User. Και πού θα το προτείνουμε αν όχι στο Υπουργείο;; Ποιος θα το υλοποιήσει αν όχι αυτό; Η Επανάσταση;;;

Γιατί ρε φίλε αποκλείεις εξ ορισμού τον διάλογο;; Ο αγώνας είναι η επέκτασή του, σύμφωνοι, αλλά εσύ τον αποκλείεις εξ αρχής.

Ακόμα και αν με τον "αγώνα" επιτύχουμε την αποδοχή της (ανύπαρκτης ακόμα) αντιπρότασης πάλι κάποιο υπουργείο δε θα κλιθεί να την εφαρμόσει;;;;;

[user111]

Ωραία ρε User. Και πού θα το προτείνουμε αν όχι στο Υπουργείο;; Ποιος θα το υλοποιήσει αν όχι αυτό; Η Επανάσταση;;;

Γιατί ρε φίλε αποκλείεις εξ ορισμού τον διάλογο;; Ο αγώνας είναι η επέκτασή του, σύμφωνοι, αλλά εσύ τον αποκλείεις εξ αρχής.

Ακόμα και αν με τον "αγώνα" επιτύχουμε την αποδοχή της (ανύπαρκτης ακόμα) αντιπρότασης πάλι κάποιο υπουργείο δε θα κλιθεί να την εφαρμόσει;;;;;

Από το σχόλιό σου σε παρένθεση (της ανύπαρκτης ακόμα) συμπεραίνω πως δυσκολεύεσαι να πιστέψεις πως ΔΕΝ τα λέω αυτά γιατι είμαι κολλημένος

Έγραψες κάτι. Σου λέω, ωραία γενικά όλα αυτά, και σε ένα ιδεατό σύστημα -ή ακόμα και στην προ-ΔΝΤ εποχή- θα ήταν καλό να τα καταθέσουμε ως πρόταση. ΤΩΡΑ όμως πρέπει να προσέχουμε τι ευχόμαστε.

Το "απόδοση ή ποινές" πώς θα εφαρμοστεί???? Τα φθηνά φάρμακα (που συμφωνώ) πώς εφαρμόζονται??? Μου λες η έλλειψη αντιπρότασης δεν είναι λύση. Σου λέω συμφωνώ! ΟΜΩΣ και πάλι, δεν θα την καταθεσουμε σαν προταση να δούμε πού θα μας βγάλει. Στο βούρκο θα μας βγάλει. Το αν ξεκινάς "διάλογο" ή όχι (και δεν είπα σκέτα "διάλογος" είπα "διάλογος ΧΩΡΙς ΑΓΩΝΑ" έχει διαφορά!) δεν έχει σχέση με το ποιός θα το εφαρμόσει. Προφανώς και το υπουργείο. Και με το αφεντικό σου μπορείς να διεκδικείς αύξηση μισθού χωρίς διάλογο. Είναι κάτι αντικρουόμενο και δυσκολεύεσαι?

[Neuromancer]

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω πού θες να καταλήξεις και τι υποστηρίζεις (εκτός από τον Αγώνα)....

1) Έχουμε πρόταση μεταξύ μας;

Όχι -> Συζητήσεις μεταξύ μας για δημιουργία πρότασης. Επιστροφή στο βήμα 1.

Ναι -> Προχωρήστε στο βήμα 2.

2) Έχουμε σχέδιο επίτευξης της πρότασης;

Όχι -> Συζητήσεις μεταξύ μας για σχέδιο επίτευξης της πρότασης. Επιστροφή στο βήμα 2.

Ναι -> Προχωρήστε στο βήμα 3.

3) Η πρόταση εφαρμόστηκε;

Όχι -> Επιστροφή στο βήμα 2

Ναι -> Παρακολούθηση εφαρμογής και αξιολόγηση. Προχωρήστε στο βήμα 4

4) Η εφαρμογή κυλάει ομαλά;

Όχι -> Προσδιορίστε το πρόβλημα και εφαρμόστε τον παρόν αλγόριθμο από το Βήμα 1 για το νέο πρόβλημα

Ναι -> Παρακολούθηση εφαρμογής και αξιολόγηση. Επαναλάβετε το βήμα 4

[user111]

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω πού θες να καταλήξεις και τι υποστηρίζεις (εκτός από τον Αγώνα)....

Είναι λίγο προβληματικό που δεν καταλαβαίνεις...από τη στιγμή ειδικά που 3 φορές είπα πως συμφωνώ μαζί σου πως χρειάζεται μια αλλαγή. (υπό αυτήν την έννοια τότε και συ δεν υποστηρίζεις τίποτα... )

Το θέμα μου είναι το βήμα 3 του αλγοριθμου σου, και το οποίο είναι πολύ πιθανό αν κανείς είναι αφελής, να γυρίσει μπούμερανγκ. Και προσωπικά προτάσεις που εκ των προτερων ειναι 90% πιθανό να γυρίσουν μπούμερανγκ (όχι μόνο για μένα ως ειδικευόμενο αλλά κυρίως ως εν δυναμει χρηστη του ΕΣΥ και ως μέλος της κοινωνιας γενικότερα) δε δέχομαι ούτε και θα υποστηρίξω ποτέ.

Επομένως όταν κάποιος κάνει μια σωστή τοποθέτηση ότι χρειαζονται αλλαγές, πρέπει να σχολιάσω πως θα πρέπει να είμαστε εξτρά προσεκτικοί και όχι αφελέστατοι ώστε να θεωρούμε πως το υπουργειάκι με χαρά θα τις πάρει και θα τις εφαρμόσει όπως τις φαντασιωνόμαστε

[Neuromancer]

Οκ, βρήκαμε την άκρη. Υπάρχει δυσπιστία απέναντι στο Κράτος, που θα εφαρμόσει τις ιδέες μας. Λογικό.

Επομένως καθόμαστε στα αυγά μας, αφήνοντας το Υπουργείο να εφαρμόζει ότι νομίζει και μεις αντιστεκόμαστε εκ των υστέρων. Τουλάχιστον, έτσι δε θα διαστρεβλώνει τις ιδέες μας, ενώ εμείς κάνουμε αγώνα.

[user111]

Οκ, βρήκαμε την άκρη. Υπάρχει δυσπιστία απέναντι στο Κράτος, που θα εφαρμόσει τις ιδέες μας. Λογικό.

Επομένως καθόμαστε στα αυγά μας, αφήνοντας το Υπουργείο να εφαρμόζει ότι νομίζει και μεις αντιστεκόμαστε εκ των υστέρων. Τουλάχιστον, έτσι δε θα διαστρεβλώνει τις ιδέες μας, ενώ εμείς κάνουμε αγώνα.

Μου κάνεις πλάκα μάλλον... (πιο πολύ εκνευρίζομαι που συστηματικά διαστρεβλώνεις, αν και όχι ηθελημένα, αυτά που λέω και πρέπει να γράφω δεκα ωρες μετα)

Ή δεν ξέρεις από κοινωνικούς αγώνες ιστορικά (δεν το λέω καθόλου ειρωνικά)

Αντιστεκόμαστε στο καταστρεπτικό έργο του υπουργείου και θέτουμε τη δική μας αντιπρόταση αγωνιζόμενοι και ΠΙΕΖΟΝΤΑΣ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ για την υλοποίησή της. Δεν υπαναχωρούμε αν δεν δεχτεί το υπουργείο την πρότασή μας ή έστω κάτι παρεμφερές που να ΔΙΑΣΦΑΛΙΖΕΙ ότι δε γυρναει μπούμερανγκ στο λαό. Η ουσιαστική πίεση μετά την πρώτη απόρριψη από το υπουργείο είναι πολύπλευρη και με κύριο συστατικό την απεργία.

Και το δυσπιστία μην το λες τόσο ελαφρά τη καρδία. Εκτός αν θελεις να εισαι συμμετοχος στην μη συνταγογραφηση ειδικου παπουτσιου για τους διαβητικούς στο μέλλον...

[Neuromancer]

Δε διαστρεβλώνω τίποτα.

Δεν υπάρχει συγκροτημένη αντιπρόταση για τον τρόπο λήψης της ειδικότητας ή για την αναβάθμιση της εκπαίδευσης.

Διαχρονικά, στο συγκεκριμένο θέμα, οι σύλλογοι (φοιτητικοί, ιατρικοί κλπ) ακολουθούσαν χρονικά τις πρωτοβουλίες των υπουργών και έμεναν πάντοτε σε μια στείρα άρνηση με τελικό αποτέλεσμα τη διατήρηση ενός συστήματος, τα προβλήματα του οποίου μεγεθύνονταν δραματικά. Όχι μόνο στην ειδικότητα φυσικά, αλλά σε όλη την έκταση του κράτους.

[user111]

Δε διαστρεβλώνω τίποτα.

Δεν υπάρχει συγκροτημένη αντιπρόταση για τον τρόπο λήψης της ειδικότητας ή για την αναβάθμιση της εκπαίδευσης.

Διαχρονικά, στο συγκεκριμένο θέμα, οι σύλλογοι (φοιτητικοί, ιατρικοί κλπ) ακολουθούσαν χρονικά τις πρωτοβουλίες των υπουργών και έμεναν πάντοτε σε μια στείρα άρνηση με τελικό αποτέλεσμα τη διατήρηση ενός συστήματος, τα προβλήματα του οποίου μεγεθύνονταν δραματικά. Όχι μόνο στην ειδικότητα φυσικά, αλλά σε όλη την έκταση του κράτους.

Μπορεί λοιπόν κανείς να επιστήσει την προσοχή ως προς το πώς πρέπει να διεκδικήσουμε τις αλλαγές ή απαγορεύεται?

Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβεις ότι δεν αρνούμαι την αναγκαιότητα αλλαγών και ότι άλλο πράγμα σχολιάζω?

Δεν θα συνεχίσω, νομίζω απλώς θα επαναλαμβάνομαι και δεν ξέρω πώς μπορείς να καταλάβεις

[billy255]

Ο lover_boy πάει για πρωθυπουργός τώρα!!! Δεν έχει άλλο χρόνο η διάθεση να μας περιποιηθεί!! Ευτυχώς! Τώρα θα λύσει τα προβλήματα όλων των Ελλήνων όπως ακριβώς θα έλυνε το πρόβλημα των πολυετών αναμονών των ιατρών! χαχαχαχαχα

[user111]

Ο lover_boy πάει για πρωθυπουργός τώρα!!! Δεν έχει άλλο χρόνο η διάθεση να μας περιποιηθεί!! Ευτυχώς! Τώρα θα λύσει τα προβλήματα όλων των Ελλήνων όπως ακριβώς θα έλυνε το πρόβλημα των πολυετών αναμονών των ιατρών! χαχαχαχαχα

Έλα ρε φίλε, μας έσκιαξες εκεί που τρώγαμε

[billy255]

Ίσως του μείνει απωθημένο το προσχέδιο! μπορει να του αφήσει κανένα ψυχολογικό τραύμα του ανθρώπου! Ευτυχώς που δεν υπάρχει περίπτωση να ξαναβγεί το πασοκ σύντομα....

[Apolink]

Καλή η συζήτηση όμως να επισημάνω ότι όσον αφορά τον συγκεκριμένο υπουργό πραγματικά νομίζει κανείς ότι μπορούμε να κάνουμε διάλογο? Να κάνω μια πολύ σύντομη αναδρομή? Τον Απρίλιο κυριακάτικα μάθαμε από την εφημερίδα το βήμα για την πρόταση του ΚΕΣΥ, από μια επιτροπή από ΠΑΣΟΚΟΥΣ καθηγητάδες, νοσηλεύτριες και 2 ειδικευόμενους που πριν μερικά χρόνια οργάνωναν καταλήψεις κατά των εξετάσεων. Το ίδιο απόγευμα ο Λοβέρδος αποκήρυξε την πρόταση αυτή λέγοντας ότι μόνο το υπουργείο είναι αρμόδιο να συντάσσει νομοσχέδια. Μάλιστα μας το έπαιξε και ριζοσπάστης αναφέροντας την πρόταση για απόκτηση της ειδικότητας μαζί με τις σπουδές. Μερικούς μήνες μετά (νομίζω τον Σεπτέμβριο) εμφανίζει ακριβώς την ίδια πρόταση χωρίς καμιά τροποποίηση στο υπουργικό συμβούλιο! Λίγο μετά το προσχέδιο άναρτάται στην σελίδα του ΥΥΚΑ για σχολιασμό. Όλο αυτό το διάστημα ακούμε από τον Λοβέρδο για διάλογο όμως είδατε εσείς κανέναν διάλογο? Καλεί τα μέλη του ΠΙΣ για διάλογο, εμφανίζεται για 5 λεπτά και τους λέει έχω πάρει τις αποφάσεις μου. Τον συναντούν τυχαία οι νέοι γιατροί στο υπουργείο και αφού τους λέει μπούρδες κλείνει ραντεβού για διάλογο το οποίο αναβάλλεται επ αόριστον.

Φωνάζουμε τόσο καιρό με επιχειρήματα αλλά ο υπουργός κωφεύει επιδεικτικά! Και δεν μιλάω για τα επιχειρήματα περί υποβάθμισης του πτυχίου με τις εξετάσεις τα οποία πραγματικά δείχνουν το φόβο της αξιολόγησης. Μιλάω για την μετακίνηση από πόλη σε πόλη κατά την διάρκεια της ειδικότητας, την αλλαγή ή την παύση ειδικότητας από τον συντονιστή εκπαίδευσης, την έλλειψη διαφορετικής αξιολόγησης ανάλογα με την ειδικότητα, το μεταβατικό σύστημα το οποίο θα προκαλέσει ένα μπάχαλο με δηλώσεις σε πολλές λίστες, συγχωνεύσεις λίστας αναμονής και τόσα άλλα! Και ταυτόχρονα ενώ μένει κολλημένος στο άθλιο αυτό προσχέδιο διαβάζουμε κάθε είδους ασυναρτησία όπως ότι πρέπει να μπουν εξετάσεις για να ανοίξει το επάγγελμα του ιατρού ή ότι θα εξαλείψει τις αναμονές των δώδεκα ετών!

Επειδή το σύστημα χρειάζεται όντως βελτίωση και σύντομα θα γίνουν εκλογές η καλύτερη ιδέα είναι να κρατήσουμε τις προτάσεις μας για τον επόμενο υπουργό, ελπίζοντας να μην είναι και αυτός σαν τον γλύφτη της Τρόικας, των πανεπιστημιακών και των συμφερόντων Λοβέρδο

[lellos]

Όπως και να'χει, το μόνο σίγουρο είναι ότι πολλές στομφώδεις "προφητείες" και πολλοί επίδοξοι μάντεις κακών διαψεύστηκαν από τα πράγματα. Κατά τα άλλα είναι προφανές ότι δεν πρόκειται για υπόθεση που μπαίνει στο αρχείο. Και σίγουρα δεν μπορεί να επαφίεται κανείς στον "πατριωτισμό" κανενός μελλοντικού υπουργού.

[Apolink]

Όπως και να'χει, το μόνο σίγουρο είναι ότι πολλές στομφώδεις "προφητείες" και πολλοί επίδοξοι μάντεις κακών διαψεύστηκαν από τα πράγματα. Κατά τα άλλα είναι προφανές ότι δεν πρόκειται για υπόθεση που μπαίνει στο αρχείο. Και σίγουρα δεν μπορεί να επαφίεται κανείς στον "πατριωτισμό" κανενός μελλοντικού υπουργού.

Το πιάνω το υπονοούμενό σου lello αλλά να σου πω ότι τα πράγματα άλλαξαν πολλές φορές από τη μια στιγμή στην άλλη με παρεμβάσεις παρασκηνίου. Και ο νοών νοήτω. Θα συμφωνήσω ότι δεν επαναπαυόμαστε και ευελπιστώ σε μεγαλύτερη συμμετοχή στο εξής (το ίδιο δύσκολο βέβαια με το να βρεις "πατριώτη" υπουργό)

[anastasiostheodoridis]

Σύσκεψη στη Βουλή

Αντίθετοι ΝΔ και ΛΑΟΣ στις αλλαγές σε ιατρικές ειδικότητες και διοίκηση ΕΣΥ

Τις αλλαγές στη λήψη ιατρικής ειδικότητας και το νέο πρότυπο λειτουργίας του ΕΣΥ απέρριψαν οι εκπρόσωποι της Νέας Δημοκρατίας και του ΛΑΟΣ στη σύσκεψη στη Βουλή για τον προγραμματισμό των νομοθετικών πρωτοβουλιών του υπουργείου Υγείας.

Σύμφωνα με πληροφορίες, οι εκπρόσωποι των δύο κομμάτων απέρριψαν δύο θέματα που έθεσε η ηγεσία του υπουργείου: Τις αλλαγές στη λήψη ιατρικής ειδικότητας, με εισαγωγή πανελλαδικών εξετάσεων για την έναρξη της ειδικότητας, τις προβλέψεις για αλλαγή στο πρότυπο διοίκησης του ΕΣΥ με συνεργασία δημοσίου ιδιωτικού τομέα.

Στη σύσκεψη συμμετείχαν ο υπουργός Υγείας κ. Α. Λοβέρδος και οι υφυπουργοί Μ.Τιμοσίδης, Μ.Μπόλαρης, Δ.Βαρτζόπουλος, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ αρμόδιος για θέμα Υγείας Εμ.Μπεντενιώτης και ο Γραμματέας του ΚΤΕ, Δ.Αντωνακόπουλος, ο υπεύθυνος τομέα Υγείας της Νέας Δημοκρατίας, βουλευτής Αθ.Γιαννόπουλος και η υπεύθυνη του Τομέα Υγείας του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού, μέλος της Εκτελεστικής Γραμματείας, κυρία Αρτεμις Τσικνιά.

[lellos]

Χαίρομαι που το έπιασες το υπονοούμενο και επιπλέον χαίρομαι που δεν το πήρες προσωπικά γιατί όντως δεν ήταν προσωπικό αλλά ήθελε να θίξει μία στάση που τη θεωρώ άγονη: το να κάνει κανείς προβλέψεις, ακόμα και αν αυτές βασίζονται σε βάσιμες ενδείξεις. Και ο λόγος είναι διπλός: αφενός, όπως έδειξε και η εξέλιξη αυτή, όταν έχουμε να κάνουμε με υποθέσεις στις οποίες εμπλέκονται άνθρωποι, υπάρχει πάντα ο απρόβλεπτος παράγοντας. Και αφετέρου, μία αρνητική πρόβλεψη, ακόμη και αν είναι βάσιμη (ποτέ δεν μπορεί να είναι απολύτως βέβαιη), δεν προσφέρει υπηρεσίες στον όποιο αγώνα.

Όσο για έναν "πατριώτη" υπουργό, με τους υφιστάμενους πολιτικούς συσχετισμούς, τον θεωρώ περισσότερο απίθανο ακόμα και από τη μαζικοποίηση της συμμετοχής των γιατρών!

[Neuromancer]

Η ΝΔ γιατί απέρριψε το σχέδιο; Δεν είχε προτείνει κάτι ανάλογο και η ίδια παλιότερα;;;