Προσχέδιο Νόμου Υπουργείου Υγείας για τις ιατρικές ειδικότητες

[a_l_k_i_n_o_o_s]

Οι πολιτικοι μας, μας εχουν γραμμενους οπως αποδειχθηκε, γιατι τους ψηφιζουν γιατρουδακια σαν κ σενα! Που μολις βολευτουν γινονται ιδιοι κ χειροτεροι απο αυτους! Τα δεδομενα ομως αλλαξαν! Η γενια μας των αποφοιτων ελληνικων πανεπιστημιων ειδε πολυ καλα ποσο κωλοτουμπες ειναι οι μεν κ ποσο αναξιοι κ κατωτεροι των περιστασεων οι δε. Ας τολμησουν...

[di oggi]

Και ο αγώνας συνεχίζεται...

2η Συνάντηση ΚιΝΙ Θεσσαλονίκης με τον Πρόεδρο του ΙΣΘ κ. Εξαδάκτυλο για το Προσχέδιο των Ιατρικών Ειδικοτήτων

διαβάστε εδώ: Κίνημα Νέων Ιατρών

Επιστολή διαμαρτυρίας του ΙΣΘ προς Υπ. Υγείας για το Προσχέδιο Ιατρικών Ειδικοτήτων

διαβάστε εδώ: Κίνημα Νέων Ιατρών

και εδώ ΙΣΘ

[little]

Και ο αγώνας συνεχίζεται...

2η Συνάντηση ΚιΝΙ Θεσσαλονίκης με τον Πρόεδρο του ΙΣΘ κ. Εξαδάκτυλο για το Προσχέδιο των Ιατρικών Ειδικοτήτων

διαβάστε εδώ: Κίνημα Νέων Ιατρών

Επιστολή διαμαρτυρίας του ΙΣΘ προς Υπ. Υγείας για το Προσχέδιο Ιατρικών Ειδικοτήτων

διαβάστε εδώ: Κίνημα Νέων Ιατρών

και εδώ ΙΣΘ

Μπράβο στους συναδέλφους για την προσπάθειά τους όλους αυτούς τους μήνες! ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ!!

[Hustler]

Διαβασα αυτο το αποσπασμα: "Υπήρξε έγγραφη δέσμευση του κ.Πολύζου για απόσυρση του προσχεδίου, κατόπιν τηλεφωνικής επικοινωνίας με τον κ. Τιμοσίδη.Την ίδια ημέρα από το βήμα της Βουλής, ο κ.Λοβέρδος διαβεβαίωσε πως το νομοσχέδιο θα ψηφιστεί τις προσεχείς ημέρες." στο http://medkinima.blogspot.com/2011/11/blog-post_05.html

Αν και ημουν στο υπουργειο εκεινη την ημερα,μεχρι και λιγο αφου αποχωρησε ο Πολυζος,κατι τετοιο δεν υπεπεσε στην αντιληψη μου.Ποτε εγινε αυτο?Οντως υπαρχει εγγραφη δεσμευση,που αναιρεθηκε μετα?Εδω στο φορουμ πουθενα δεν εγινε λογος για τετοιο εγγραφο

ακυρο το βρηκα το εγγραφο εδω http://drtsili.blogspot.com/2011/11/blog-post_8263.html#comments

μου κανει εντυπωση που αυτο δεν σχολιαστηκε καθολου εδω.

παντως το εγγραφο μου φαινεται ψιλοαστειο

[Y Kar]

καλα χαλαρωσε... βασικα οι εξετασεις ειναι πιο αξιοκρατικες απο το να μπαινουν ασχετοι ουτε-καν-συναδελφοι απο τις βαλκανικες χωρες με κανενα ενδιαφερον για την ιατρικη παρα μονο για το χρημα - με μηδεν γνωσεις - επικινδυνοι για την δημοσια υγεια που το μονο επαγγελμα που τους ταιριαζει ειναι τυλιχτες πιτογυρου που να αμοιβονται το ιδιο με τον μαλακα που διαβασε... Κατα τα αλλα καποιος θα πρεπει να θιχτει επιτελους - γιατι δεν θα σταματησει ποτε. Εξαλλου και ειδικοτητα να αρχισει τωρα καποιος, οταν την τελειωσει να δω τι θα κανει με τοοοοοσους υποεκαπιδευμενους ημιμαθεις γιατρους που παραγει καθημερινα αυτο το συστημα-τερατουργημα

[zizani]

Ειμαστε στη πλειοψηφια κοντα η και γυρω στα 30,ολοι με πανεπιστημιακες σπουδες και θελουμε να ασκησουμε (η ασκουμε) ενα επαγγελμα που απαιτει -τουλαχιστον- ωριμοτητα.Παρολ'αυτα τρωγομαστε με το χειροτερο τροπο.

Μπορουμε να συμφωνησουμε σε λιγα πραγματα,ολοι?

Δεν νομιζω οτι η πλειοψηφια των ιατρων δν θεωρει σωστες τις εξετασεις.

Περιμενω 4,5 χρονια αλλα αναγνωριζω οτι η σωστη κατευθυνση ειναι αυτη.

Αρκει να

1.μην χαθει ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΘΕΣΗ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΟΥ (με τα γνωστα κολπα που ειδαμε στις συγχωνευσεις)

2.οι εξετασεις να ειναι ΑΔΙΑΒΛΗΤΕΣ

3.προβλεπεται μια ομαλη ΜΕΤΑΒΑΣΗ για οσους απο μας ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΝ να περιμενουν οταν αποφοιτησαν κ τωρα το ιδιο το κρατος τους στελνει στις εξετασεις σφυριζοντας αδιαφορα

4.να μπορει ο καθενας μας να δωσει εξετασεις σε ΟΠΟΙΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ Κ ΟΠΟΙΑ ΚΛΙΝΙΚΗ θελει

5.η εξεταστεα υλη να ειναι ΙΑΤΡΙΚΗ μιας κ οι εξετασεις απευθυνονται σε ιατρους κ οχι φοιτητες (καλη η ιστολογια κ η εμβρυολογια ,δεν ειναι ομως ιατρικη,ας βασιζεται σε αυτες-κ αλλες-)

"Παρε πισω το νομοσχεδιο" δεν σημαινει οχι στις εξετασεις,σημαινει κανε ενα καλυτερο.

Μονο ετσι κ σωστοι ειμαστε προς την υπολοιπη κοινωνια κ ξεβρακωνουμε τον Λοβερδο ο οποιος ονειρευεται τη μειωση των κονδυλιων που θα πετυχει με -50% θεσεις ειδικευομενων

[hakkinen]

Σωστή η προσέγγιση σου. Επειδή λοιπόν δεν τηρείται καμία από τις προϋποθέσεις που αναφέρεις για αυτό είμαι εναντίον αυτού του νομοσχεδίου εκτρώματος. Μην ξεχνάμε επίσης ότι τους μόνιμους αποτυχόντες αυτών των υποτιθέμενων εξετάσεων θα τους έκαναν με το ζόρι γενικούς γιατρούς με κανα 500ευρω το μήνα για να λειτουργήσει το φανταστικό τους δημιούργημα ο ΕΟΠΠΥ

[zul]

Το νομοσχέδιο για τις ειδικότητες είναι σαφέστατα οικονομικό μέτρο καθώς το κύριο μέλημα του λοβέρδου είναι να μειώσει θέσεις ειδικότητας και να στείλει ιατρούς στα σπίτια τους ή στο εξωτερικό.Απορώ που ορισμένοι ακόμα μιλάτε για σωστή κατεύθυνση του μέτρου με κάποιες αλλαγές κτλ.ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΤΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΔΕΝ ΤΟ ΝΟΙΑΖΕΙ ΜΙΑ ΝΑ ΒΟΗΘΗΘΟΥΝ ΟΙ ΚΑΛΟΙ ΚΑΙ ΑΓΑΘΟΙ ΙΑΤΡΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝΕ ΓΡΗΓΟΡΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ.Αν ήταν δυνατόν θα έφερνε κινέζους ιατρούς να αντικαταστήσουν τους ακριβούς Έλληνες και να τους πληρώνει με 30 ευρώ το μήνα.Το Καθεστώς προσπαθεί να διαλύσει το ΕΣΥ και ο Λοβέρδος προσπαθεί να φανεί στα μάτια των ξένων αφεντάδων μας πως είναι αμείλικτος και δεν διστάζει σε τίποτα προκειμένου να κόψει λεφτά από τους πιο αδύναμους που είναι και οι περισσότεροι.Απόσυρση του νομοσχεδίου είναι η μόνη λύση.Το να γίνει αυτό είναι δύσκολο αλλά ο αγώνας δεν πρέπει να σταματήσει.Η ΝΔ θα μπορούσε όταν κερδίσει τις εκλογές να παγώσει την εφαρμογή του νόμου αν πιέσουμε πολύ.Βέβαια είναι αλήθεια πως το κόμμα αυτό είναι η άλλη όψη του νομίσματος(το έδειξε άλλωστε με την συναίνεση και την αποδοχή της δανειακής σύμβασης).Η ελπίδα πεθαίνει όμως πάντα τελευταία

[agona2008]

http://www.tanea.gr/ellada/article/?aid=4671418

[hakkinen]

Θέλει να παραμείνει για να συνεχίσει τον άκρατο λαϊκισμό του και μέσα από ανούσιες κινήσεις εντυπωσιασμού να κερδίσει πόντους ώστε να διεκδικήσει την αρχηγία στο κόμμα του. Ο συγκεκριμένος τυγχάνει δε, μεγάλης αβάντας από εφημερίδες και κανάλια της παράταξης του. Επίσης μην ξεχνάμε ότι πιθανώς να βαριέται να ξαναεκπαιδεύεται σε άλλα υπουργεία. Σαν υπουργός υγείας απέτυχε πάντως, το μόνο που προσπάθησε συστηματικά είναι να μας βάλει όλους τους γιατρούς στο ίδιο σακί και να μας απαξιώνει καθημερινά.

[zizani]

σωστη κατευθυνση zul σημαινει οτι αν ρωτησεις εμενα (κ πιστευω τη πλειοψηφια των νεων γιατρων )ποιος ειναι ο καταλληλοτερος τροπος εισαγωγης στην ειδικοτητα ,θα σου πουμε εξετασεις,ΑΛΛΑ με ολες τις προυποθεσεις που εγραψα παραπανω.

Το νομοσχεδιο ειναι σιγουρα, μετρο οικονομικου χαρακτηρα κ σιγουρα ο μονος σκοπος του ειναι να κοπουν θεσεις κ κονδυλια.

Εμεις ομως πρεπει να βγουμε μπροστα με διαφορετικα αιτηματα,οχι με ενα απλο "Οχι στις Εξετασεις".

Η αλλαγη στο συστημα θα γινει κ το αγγουρι καποιοι θα το φανε ουτως η αλλως,τωρα η σε ενα-δυο χρονια.

Μπορουμε να συνεχισουμε τη φαγωμαρα η να διαμορφωσουμε 3-4 προτασεις κ να τις υποστηριξουμε μηπως κ κατι εισακουστει.

[lellos]

σωστη κατευθυνση zul σημαινει οτι αν ρωτησεις εμενα (κ πιστευω τη πλειοψηφια των νεων γιατρων )ποιος ειναι ο καταλληλοτερος τροπος εισαγωγης στην ειδικοτητα ,θα σου πουμε εξετασεις,ΑΛΛΑ με ολες τις προυποθεσεις που εγραψα παραπανω.

Το νομοσχεδιο ειναι σιγουρα, μετρο οικονομικου χαρακτηρα κ σιγουρα ο μονος σκοπος του ειναι να κοπουν θεσεις κ κονδυλια.

Εμεις ομως πρεπει να βγουμε μπροστα με διαφορετικα αιτηματα,οχι με ενα απλο "Οχι στις Εξετασεις".

Η αλλαγη στο συστημα θα γινει κ το αγγουρι καποιοι θα το φανε ουτως η αλλως,τωρα η σε ενα-δυο χρονια.

Μπορουμε να συνεχισουμε τη φαγωμαρα η να διαμορφωσουμε 3-4 προτασεις κ να τις υποστηριξουμε μηπως κ κατι εισακουστει.

Είτε μπουν εξετάσεις είτε όχι θα πρέπει να διασφαλιστεί ότι οι απόφοιτοι ιατρικής μπορούν όντως να ολοκληρώσουν την εκπαίδευσή τους με την ειδικότητα. Εάν πρέπει να μπει φραγμός δεν θα πρέπει αυτός να μπει μεταξύ πτυχίου και ειδικότητας. Συνεπώς εάν πρέπει ντε και καλά να μπουν εξετάσεις (δεν το θεωρώ απαραίτητο, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση) μετά το πτυχίο, ο μόνος τους ρόλος θα πρέπει να είναι η κατανομή στις ειδικότητες, να κρίνουν δηλ. όχι το αν θα κάνει κανείς ειδικότητα αλλά το ποια ειδικότητα θα κάνει.

[drspiros]

Είτε μπουν εξετάσεις είτε όχι θα πρέπει να διασφαλιστεί ότι οι απόφοιτοι ιατρικής μπορούν όντως να ολοκληρώσουν την εκπαίδευσή τους με την ειδικότητα. Εάν πρέπει να μπει φραγμός δεν θα πρέπει αυτός να μπει μεταξύ πτυχίου και ειδικότητας...

Νομιζω οτι ειναι απο τις λογικοτερες, ορθοτερες και αξιοπρεπεστερες αποψεις που εχουν γραφτει στις 139 σελιδες του θεματος (και οχι μονο...)

[hakkinen]

Παιδιά κακά τα ψέμματα πρέπει να γίνεται "ξεκαθάρισμα" εντός της σχολής. Δεν είναι όλοι άξιοι για πτυχίο. Τουλάχιστον 20% των αποφοίτων τελείωσαν με λαμογιές όπως αντιγραφές, κομματική πίεση, συγγενείς καθηγητών, για λόγους εντοπιότητας κτλ.

[zizani]

Είτε μπουν εξετάσεις είτε όχι θα πρέπει να διασφαλιστεί ότι οι απόφοιτοι ιατρικής μπορούν όντως να ολοκληρώσουν την εκπαίδευσή τους με την ειδικότητα. Εάν πρέπει να μπει φραγμός δεν θα πρέπει αυτός να μπει μεταξύ πτυχίου και ειδικότητας. Συνεπώς εάν πρέπει ντε και καλά να μπουν εξετάσεις (δεν το θεωρώ απαραίτητο, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση) μετά το πτυχίο, ο μόνος τους ρόλος θα πρέπει να είναι η κατανομή στις ειδικότητες, να κρίνουν δηλ. όχι το αν θα κάνει κανείς ειδικότητα αλλά το ποια ειδικότητα θα κάνει.

Η ειδικότητα καλύπτει ,σε ένα μέρος, την ανάγκη για συνεχή επιμόρφωση στους γιατρούς. Είναι συνεχεία της ιατρικής εκπαίδευσης που ξεκινά στο πανεπιστήμιο.

Άποψη μου, πως είναι οξύμωρο στο πανεπιστήμιο να εξετάζεσαι για να μπεις, να συνεχίζεις να εξετάζεσαι μέχρι το πτυχίο και στην ειδικότητα να μην γίνεται κανένας έλεγχος της “ποιότητας”του γιατρου (πάρα μόνο αφού έχει τελειώσει).

Είτε μας αρέσει είτε όχι διαλέγοντας αυτη τη δουλειά ξέρουμε ότι και περισσότερο χρόνο από όλους θα περάσουμε στο πανεπιστήμιο και ότι όταν θα βγούμε δεν θα είμαστε “τελειωμένοι” επαγγελματίες αλλά “ανειδίκευτοι”.

Στην ιατρική δεν μπορεί να προέχει η λογική της επαγγελματικής αποκατάστασης, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η κάθε κυβέρνηση μπορεί να γράφει τα εργατικά δικαιώματα μας ,εκεί που δεν πιάνει μελάνι..

Εξετάσεις με τις θέσεις που υπάρχουν σήμερα ,με δυνατότητα στον καθένα να διαγωνιστεί σε κάθε θέση και με αντικείμενο το πυρήνα της ιατρικής γνώσης (κ ΟΧΙ ΟΠΩΣ ΠΡΟΒΛΕΠΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ )μόνο κάλο θα μας κάνουν.

Δεν πιστευω πως κάθε πτυχιούχος ιατρικής πρέπει να έχει εγγυημένη χωρίς κόπο μια άδεια ασκήσεως επαγγέλματος ειδικου ιατρου . Είναι κ αυτός ένας απ τους λόγους που οι λέξεις καρδιολογος,ορθοπεδικος,παθολογος στην Ελλαδα εχουν ξεφτιλιστεί.Δεν χρειάζεται νομίζω να αναλύσω την ιδιαιτερότητα της δουλειάς μας και δεν εύχομαι σε κανένα να βρεθεί στα χεριά γιατρου που έχει να πιάσει βιβλίο από φοιτητής.

[new]

Παντως οσο και να συμφωνω με ολους για τον Λοβερδο....και να θεωρω οτι ολοι οι αγωνες μας ειναι σωστοι και επιβεβλημενοι...απλα θελω να πω οτι επειδη με τον Λοβερδο δε προκειται να βγει ακρη...δηλαδη αυτος πιστευω οτι για να γινει προεδρος του πασοκ και να δειξει οτι ταχα ελυσε το θεμα των αναμονων θα το περασει νυχτα πραγμα που το απευχομαι....το ζητημα ειναι,,,οτι και να περασει ο Λοβερδος αλλη κυβερνηση θα το εφαρμοσει....και θελω να πω μαυτο οτι ο αγωνας θα πρεπει να ειναι μακρας διαρκειας ειτε το ψηφισει ειτε οχι....γιατι εφοσον προκυψει αλλη κυβερνηση μετα τις εκλογες δεν την εμποδιζει τιποτα να κανει αλλαγες οτι και να κανει ο Λοβερδος....αν βεβαια η ΕΛΛΑΔΑ συνεχισει να υπαρχει

[hakkinen]

Σωστά ο αγώνας δεν τελειώνει ποτέ και επίσης μέσα από το κίνημα μας των νέων ιατρών πρέπει να συμφωνήσουμε και να καταθέσουμε μια πρόταση για την πραγματική επίλυση του ζητήματος της λίστας αναμονής αλλά και της εκπαίδευσής μας γενικότερα. Μόνο τότε θα εκπέμψουμε σοβαρότητα σαν κλάδος και θα κερδίσουμε και την κοινή γνώμη. Δεν μου αρέσει που το γράφω αλλά αυτός πράγματι είναι ένας ισχυρός μοχλός πίεσης στον κάθε υπουργό υγείας.

[sekaris]

Πληροφορίες αναφέρουν ότι στην κυβέρνηση πρόκειται να παραμείνουν η υπουργός Παιδείας κυρία Άννα Διαμαντοπούλου και οι υπουργοί Υγείας κ. Ανδρέας Λοβέρδος, Υποδομών κ. Γιάννης Ραγκούσης και Αγροτικής Ανάπτυξης κ. Κώστας Σκανδαλίδης.

[new]

Πληροφορίες αναφέρουν ότι στην κυβέρνηση πρόκειται να παραμείνουν η υπουργός Παιδείας κυρία Άννα Διαμαντοπούλου και οι υπουργοί Υγείας κ. Ανδρέας Λοβέρδος, Υποδομών κ. Γιάννης Ραγκούσης και Αγροτικής Ανάπτυξης κ. Κώστας Σκανδαλίδης.

Aναμενομενο....

[Phaethon81]

Καλά βρε συνάδελφοι, τί λογική είναι αυτή? Ώρες ώρες, διαβάζοντας κανείς το forum καταλαβαίνει πως μάλλον είναι πιθανότερο να διαπιστωθούν δείγματα εμπάθειας από (ορισμένους μόνο, ευτυχώς) συναδέλφους που τελείωσαν στο εξωτερικό την ιατρική, παρά από εκείνους που τελείωσαν εντός Ελλάδος. Τί ειρωνεία είναι αυτή με το "Πανελληνιονίκες" που το βλέπουμε να φιγουράρει σε κάθε σχεδόν σελίδα στο forum; Στο τέλος θα φτάσουμε στο σημείο να ντρεπόμαστε δηλαδή που δώσαμε κ περάσαμε με πανελλήνιες! Το ζητούμενο στην κατάσταση που βρισκόμαστε τώρα ποιό είναι; Να τρωγόμαστε μεταξύ μας ή να αγωνιστούμε μαζί; Γιατί με την ίδια λογική θα μπορούσε (άκομψα) κάποιος να κάνει λόγο για Μιλανο-νίκες, Ιταλιο-νίκες, Ρουμανο-νίκες και εγώ δεν ξέρω τί άλλο. Επίσης, μες την ίδια λογική, θα μπορούσα να αναφέρω κ εγώ παράδειγμα συναδέλφου, αποφοιτήσαντος από την ιατρική του Μιλάνου, που θεωρούσε ότι η θεραπεία εκλογής σε πνευμονία κοινότητος σε 30χρονο χωρίς άλλα προβλήματα υγείας ή προηγ.λήψη αντιβιοτικών, είναι η αζιθρομυκίνη, δεν μπορούσε να "διαβάσει" ΗΚΓ....και πολλά άλλα χειρότερα ακόμα! Η προσωπική μου γνώμη είναι ότι ο καλός φαίνεται αργά ή γρήγορα. Η εμπάθεια, από όποια πλευρά και αν προέρχεται τί εξυπηρετεί;Η ουσία είναι τί βγάζουμε από αυτήν την διαδικασία. Έχουμε συνειδητοποιήσει ως κλάδος τα προβλήματά μας; Καταλαβαίνουμε τί χάος φέρνει αυτό το προσχέδιο; Αν ναι, τότε δεν πρέπει να εφησυχάζουμε κ να αναλωνόμαστε σε άσκοπες αντεγκλήσεις. Είμαστε όλοι μιά ομάδα κα παλεύουμε για τα ίδια πράγματα...ελπίζω τουλάχιστον!

[di oggi]

Και μετά το ευχάριστο διαφημιστικό διάλλειμα ας επανέλθουμε στην πραγματικότητα.

Το προσχέδιο που διέρρευσε προ 6 μηνών αναλύθηκε και σχολιάστηκε επαρκώς.

Οι θιγόμενοι και οι διαφωνούντες με αυτό είτε ασχολήθηκαν με το πώς θα αποσυρθεί είτε στήριξαν τις ελπίδες τους στο ότι θα πέσει η κυβέρνηση και θα φύγει ο Λοβέρδος μαζί με το προσχέδιο (φρούδες ελπίδες).

Οι υποστηρικτές του προσχεδίου ως έχει, είπανε και αυτοί τα δικά τους και περιμένουν με αγωνία την ψήφισή του.

Ο μέχρι τώρα απολογισμός από πλευράς αντιδράσεων έχει ως εξής:

1. Τις συνελεύσεις-αποφάσεις-δράσεις του Κινήματος Νέων Ιατρών. Δεν τις επαναλαμβάνω, όποιος θέλει τις βρίσκει στο blog του ΚιΝΙ Εδώ

και την συλλογή υπογραφών Εδώ

2. Τις αποφάσεις των Ιατρικών Συλλόγων Θεσσαλονίκης και Αθήνας οι οποίες καταδικάζουν το προσχέδιο και ζητούν την απόσυρσή του.

Εδώ

και εδώ

3. Το ψήφισμα του Πανελλήνιου Ιατρικού Συλλόγου στις 06/11/11 που ζητά επίσης την απόσυρση του προσχεδίου.

Εδώ

4. Την κατάληψη του Υπουργείου από Νέους Ιατρούς στις 02-11-11 και τις "δεσμεύσεις" Πολύζου.

Εδώ

5. Τα σχόλια στην ιστοσελίδα του ΥΥΚΑ από τους θιγόμενους και την απάντηση Δατσέρη σε αυτά

Εδώ

Για να μην πλατειάσω άλλο, κλείνω λέγοντας ότι έχουν ήδη γίνει αρκετά, ωστόσο βρισκόμαστε στην τελική ευθεία για την ψήφιση του προσχεδίου και πρέπει να εξαντλήσουμε όλα τα όπλα μας.

Το τελευταίο που απομένει είναι η δικαστική οδός και έχει ήδη δρομολογηθεί από όσους δεν εφυσηχάζουν από τις διαψεύσεις-διαβεβαιώσεις για απόσυρση ή τροποποίηση του προσχεδίου.

Το συμπέρασμα είναι ότι ΔΕΝ τους εμπιστευόμαστε και ΔΕΝ μπορούν να μας αποκοιμήσουν όταν πρόκειται για το μέλλον μας και την σταδιοδρομία μας.

Στο μόνο που τους παραδεχόμαστε είναι στο ότι κατάφεραν να διαλύσουν την οικονομία της χώρας και να ανατρέψουν κάθε είδους κεκτημένο και δίκαιο σε αυτόν τον τόπο.

Εντός των ημερών θα δημοσιευτούν νεότερα για όσους επιθυμούν να κινηθούν δικαστικά εναντίον του προσχεδίου...

[vamos aris]

ο Λοβερδος και η παρεα του θελουν το σχεδιο νομου για να μειωσουν τις θεσεις ειδικευομενων....με αλλα λογια οι αναμονες θα απογειωθουν....

ελπιζω μεχρι και τις εκλογες να μην καταφερουν να το περασουν...απο μας εξαρταται αυτο και την πιεση που θα ασκησουμε!!!

[new]

ο Λοβερδος και η παρεα του θελουν το σχεδιο νομου για να μειωσουν τις θεσεις ειδικευομενων....με αλλα λογια οι αναμονες θα απογειωθουν....

ελπιζω μεχρι και τις εκλογες να μην καταφερουν να το περασουν...απο μας εξαρταται αυτο και την πιεση που θα ασκησουμε!!!

to ξαναεγραψα και το πιστευω...οι αγωνες πρεπει να ειναι διαρκειας....αλλα και να το ψηφισει και σε δυο μηνες γινουν εκλογες δε δεσμευεται η επομενη κυβερνηση αναγκαστικα να το εφαρμοσει...αρα εχουμε δρομο...γιατι ειναι βεβαιο οτι ο Λοβερδος δε θα ειναι αυτος που θα το εφαρμοσει....ο αγωνας θα ειναι διαρκειας,,,,

[Nat]

Εγω ξερω ενα...αδιαβλητες εξετασεις δεν προκειται να ειναι! Οπως διαρρεουν τα θεματα εξετασεων για ειδικοτητα (βασικα την πωληση των θεματων), ετσι θα ειναι και αυτες. Καμια διαφορα! Θα δημιουργηθει εκ νεου το συστημα των φροντιστηριων, οπου και απο εκει θα υπαρχει διαρροη παντα με το αναλογο κοστος. Καθηστε εσεις και σκεφτειται οσοι ειστε υπερ τι επροκειτο να γινει...με τον α ή β τροπο καποια ατομα θα μπαινουν πολυ ευκολοτερα απο οτι μπορουν τωρα! Οι υπολοιποι απ' εξω! Καθηστε και τσακωθειτε για το που τελειωσε ο καθενας και μαλακιες. Το προβλημα αφορα ολους... Ελληνες, Ιταλους Ρουμανους και απο οπου αλλου! Δεν ειναι προς βελτιωση της ποιοτητα υγειας ή της εκπαιδευσης μας το νομοσχεδιο ή ποιος απο μας εχει περισσοτερες οι λιγοτερες γνωσεις, αφορα μεισωση θεσεων. Πολυ απο μας θα βρεθουν στην ανεργια, θα δουν τις θυσιες τους τοσων χρονων σπουδων, θυσιες γονεων να πηγαινουν χαμενες. Μου θυμιζεται πολλοι εδω μεσα καβγα για το ποιος την εχει μεγαλυτερη! ΕΛΕΟΣ! Αλλα απο οτι φαινεται ο Λοβερ-μαν την εχει τεραστια!

Δεν ξερω, εγω δεν θα ηθελα τετοια ξεφτιλα στον κλαδο μας! Και αυτο δεν ειναι μονο προβλημα για οσους ειναι στις λιστες, που τους καταστρεφεται καθε ονειρο για την ζωη τους, αλλα και για τους μελλοντικους συναδελφους.

[vamos aris]

αν ψηφιστει το νομοσχεδιο απο τον Λοβερδο τοτε τα πραματα θα ειναι πολυ δυσκολα....γιατι ο επομενος Υπουργος Υγειας , οποιος και αν ειναι και οποτε και αν αναλαβει, θα εχει ηδη φορτωσει την φθορα μιας τετοιας αποφασης στο απερχομενο Λοβερδο...οποτε θα του ειναι βολικο απλα να την εφαρμοσει στα πλαισια μειωσης δαπανων του Υπουργειου ( οπως ειπαμε ο πραγματικος στοχος αυτης της μεταρρυθμισης ειναι η μειωση των θεσεων των ειδικευομενων...το γραφει καθαρα η Τελικη Προταση του ΚΕΣΥ)