ody Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Το forum έχει γίνει συνέδριο ομαδικής ψυχοθεραπείας όλων εμάς που ανατρέπεται ο προγραμματισμός της ζωής μας στο πιο κρίσιμο στάδιό του. Με αυτούς που μπλέξαμε δεν βλέπω να γλιτώνουμε τη βίαια καταστροφή της ζωής μας, όπως δεν γλίτωσαν και οι άλλες κοινωνικές τάξεις. Είναι προφανές ότι το νομοσχέδιο θα περάσει (όπως πέρασαν και τόσα άλλα) και ότι θα πεινάσουμε τα επόμενα χρόνια. Πέρα λοιπόν από λεκτικές αντιδράσεις, ας ρωτήσω και εγώ κάτι που δεν έχω καταλάβει ακόμα: Υπάρχει πρόβλεψη στο νομοσχέδιο ή στο θολωμένο τους μυαλό για τους ιατρούς που έχουν κάνει εκτός από το γενικό τμήμα της ειδικότητας και μέρος του ειδικού τμήματος σε νοσοκομείο που δεν δίνει πλήρη ειδικότητα και είναι σε αναμονή για το τελευταίο και αναγκαίο τμήμα (να τελειώσουν την ειδικότητα σε νοσοκομείο που δίνει πλήρη); Δηλαδή αυτοί που έχουν κάνει 2 χρόνια παθολογίας+3 χρόνια καρδιολογίας και περιμένουν για να τελειώσουν την ειδικότητα σε ένα χρόνο θα δώσουν εξετάσεις; θα το δούμε και αυτό; Καλή δύναμη για τα δύσκολα χρόνια που έρχονται για όλους μας... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
sotiris13 Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Σωστο το ερωτημα σου.Επισης οσοι εχουν κανει αγονο κ δεν εχουν ξεκινησει ακομη το προκαταρτικο μερος που τοποθετουνται?? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Οχι_πια_ράμματα Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Καλησπέρα, πρώτο μου ποστ, αν και διαβάζω αρκετό καιρό όλες τις απόψεις. Με δεδομένο ότι αυτή τη στιγμή η χώρα ολόκληρη καταρρέει, είναι μάλλον αφελές να θεωρούμε ότι το δικό μας πρόβλημα είναι το μεγαλύτερο ή ότι θα βρούμε υποστήριξη από την κοινωνία. Μη ξεχνάτε πως πρόκειται για ένα πολύπλοκο θέμα, που θα φτάσει στους μεσήλικες της TV ως "αντίδραση των νέων ιατρών στη θέσπιση εξετάσεων από το καταπληκτικό υπουργείο που θέλει το καλό του πολίτη". Μέχρι να εξηγήσω στη γιαγιά μου τις παράπλευρες απώλειες θα έχω διοριστεί.. Εφόσον δεν υπάρχει σύμπνοια μεταξύ των θιγόμενων από το νομοσχέδιο (και σαφώς ένα μόνο ποσοστό τους χρησιμοποιεί το παρόν φόρουμ, οπότε πολλοί συνάδελφοι παραμένουν ανενημέρωτοι και σίγουρα δεν εκπροσωπείται η άποψή τους) προτείνω απλά το άνοιγμα νέου thread για όσους διαφωνούν και ένα για όσους συμφωνούν. Οι πρώτοι θα μπορούν να συζητούν για πιθανούς τρόπους αντίδρασης και οι δεύτεροι για τα SOS στη Φυσιολογία. Σε μία περίοδο που ο καθένας κοιτάει την πάρτη του, μην αναλώνεστε σε στείρα ανταλλαγή πυρών ή έστω επιχειρημάτων προκειμένου να πείσετε τους "απέναντι" για το σωστό. Είμαι εν αναμονή και κατέβηκα στην Αριστοτέλους να δω/στηρίξω/χαζέψω/συναντήσω (μελλοντικούς?) συναδέλφους στη διαμαρτυρία της ΠΟΕΔΗΝ, γιατί υπάρχει σοβαρή πιθανότητα να θιγώ ο ίδιος στο μέλλον από αυτά για τα οποία διαμαρτύρονται εκείνοι σήμερα. Η ίδια λογική διέπει στα μάτια μου και τις καταλήψεις των Σχολών, η ίδια και την επίσχεση εργασίας. Όλα θα τα βρούμε μπροστά μας και «ο φιλος του μπαμπά στο Υπουργείο» δεν θα φτάνει για όλους. Όσοι πιστεύουν ότι ευνοούνται από τις εξετάσεις έχουν σίγουρα περισσότερη αυτοπεποίθηση από εμένα ή -ενδεχομένως- πρόκειται για αιθεροβάμονες. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
alexxia Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Έχω κάνει αγροτικό, 9 μήνες παθολογία, 6 μήνες ψυχιατρική, και τώρα κάνω 1 χρόνο νευρολογία σε νοσοκομείο που δίνει κομμάτι. Το υπολοιπο ανοίγει σε 3 χρόνια. Δηλαδή για να κάνω τα υπόλοιπα 2 χρόνια και 9 μήνες που μου απομένουν , θα πρέπει να δώσω εξετάσεις? Πάνε καλά? Έφαγα όλο τον γάιδαρο, κα θα δωσω εξέτασεις με αυτόν που πήρε μόλις πτυχίο? Ο Λοβέρδος πως με διόρισε σε αυτά τα 4 κομμάτια που έκανα πριν? Γιατι δεν βάζει εξετάσεις σε αυτούς που παίρνουν τώρα πτυχίο, και με μεγαλύτερη μεταβατική περίοδο. Αλλά βέβαια, η προχειρότητα σε αυτή την χώρα ζει και βασιλεύει... Έε χάρη να μην χρειαστεί ποτέ νοσοκομειακή περίθαλψη ο τύπος..να δεις κατάρες που θα τρώει... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
xnouts Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Έχω κάνει αγροτικό, 9 μήνες παθολογία, 6 μήνες ψυχιατρική, και τώρα κάνω 1 χρόνο νευρολογία σε νοσοκομείο που δίνει κομμάτι. Το υπολοιπο ανοίγει σε 3 χρόνια. Δηλαδή για να κάνω τα υπόλοιπα 2 χρόνια και 9 μήνες που μου απομένουν , θα πρέπει να δώσω εξετάσεις? Πάνε καλά? Έφαγα όλο τον γάιδαρο, κα θα δωσω εξέτασεις με αυτόν που πήρε μόλις πτυχίο? Ο Λοβέρδος πως με διόρισε σε αυτά τα 4 κομμάτια που έκανα πριν? Γιατι δεν βάζει εξετάσεις σε αυτούς που παίρνουν τώρα πτυχίο, και με μεγαλύτερη μεταβατική περίοδο. Αλλά βέβαια, η προχειρότητα σε αυτή την χώρα ζει και βασιλεύει... Έε χάρη να μην χρειαστεί ποτέ νοσοκομειακή περίθαλψη ο τύπος..να δεις κατάρες που θα τρώει... Μια απο τα ιδια .... δηλωσα για το δευτερο μερος τον φεβρουαριο του 2007 και η θεση μου ανοιγει τελη 2013 ... περιμενω απο τοτε εχοντας κανει αγροτικο στρατο 2 χρονια παθολογια.... και τωρα μου σκαει η μπομπα... ειναι τραγικοι οι ανθρωποι.... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
seth63 Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 ΙΣΑ - Ενημέρωση προς τους φοιτητές Ιατρικής για το προσχέδιο Νόμου του ΚΕ.Σ.Υ http://drtsili.blogspot.com/2011/10/blog-post_4644.html Η ΕΙΝΑΠ για εξετάσεις για ειδικότητα, εργασιακή εφεδρεία και τα χαράτσια! http://stithoskopio.blogspot.com/2011/10/blog-post_3334.html?spref=fb Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Dark Knight Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Πότε είπαμε έχει γενική απεργία? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
di oggi Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Η νομική εκπροσώπησή μας είναι προ των πυλών, υπογράφουμε κατά του προσχεδίου που ακυρώνει τα πτυχία και τον προγραμματισμό της ζωής μας και προχωράμε. http://www.gopetition.com/petitions/%CE%BF%CF%87%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%87%CE%B5%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%83.html ΚΑΝΤΕ ΤΟ ΓΝΩΣΤΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΥΣ. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kopritis Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Μην τσιμπάτε από κάποιους που κάνουν ήδη Ειδικότητα ! Όπως έγραψαν και κάποιοι, πολλοί ειδικεύομενοι χαίρονται, αγνοώντας το μέλλον που τους επιφυλάσσεται ως ειδικών... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
xnouts Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Γνήσια τέκνα του εκπαιδευτικού συστήματος , του "απουσιόλογου" και του "παραστάτη - σημαιοφόρου" στις παρελασεις , αυτο-ανακυρήσεστε ως μελετηροί και επιμελείς κράζοντας όλους όσους δεν θέλουν εξετάσεις , αγνοώντας οτι κάποιοι γιατροί μείνανε στην Ελλαδα για να κάνουν ειδικότητα , με την οποιαδήποτε αναμονή , γιατί εδώ οργάνωσαν την ζωή τους (παντρευτηκαν κανανε παιδια , προσεχαν τους γονεις τους , δεν ειχαν τα εφοδια και τα λεφτα να φύγουν ) ή γιατί πολύ απλά ΔΕΝ ήθελαν να ΄φυγουν... Πολλοί απο αυτούς έχουν περάσει τα 30+ και θα περιμένουνε και άλλο μεχρι να ξεκινήσουν, και ΦΥΣΙΚΑ αντιδρούν με ένα νομοσχέδιο το οποιο σου δινει έως δεκα μορια (στα εκατό) η αλλιώς Klein Mein , για την αναμονή , και "ανακατώνει" την λίστα , με πιθανό αποτελεσμα απο δέυτερος στην αναμονή να βρεθείς 5ος και ποιος ξερει που παρακατω... Έτσι φωστήρες μα και υπερασπιστές του ιατρικού εκπαιδευτικου συστήματος , δείξτε κατανόηση και για εμάς που περιμένουμε να ξεκινήσουμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ειδικότητα , κάνοντας τον ΜΑΛΑΚΑ με εθελοντική και αμισθή λάντζα σε κλινικές , ωστε να μην χάσουμε την επαφή με το αντικείμενο... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
deinstein Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Πρίν ανοίξετε το στόμα σας και αρχίσετε να λέτε μαλακίες θα μπορούσατε να διαβάσετε τουλάχιστον την τελική μορφή του προσχεδίου όπως κατατέθηκε τώρα !!! Στην τελευταία παράγραφο λοιπόν, επειδή εσείς είστε ανίκανοι να διαβάσετε, σας μεταφέρω ότι λέει το εξής για αυτούς που περνούν από το ένα κομμάτι της ειδικότητας.... "Οι διατάξεις του προεδρικού διατάγματος 415/1994 συνεχίζουν να ισχύουν μόνο για τους γιατρούς που ειδικεύονται κατά τη δημοσίευση του νόμου αυτού, εκτός αν οι ίδιοι επιθυμούν να υπαχθούν στις διατάξεις του νόμου αυτού, οπότε εντός εξαμήνου από τη δημοσίευσή του υποβάλλουν αίτηση στο Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης" Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kourastika na perimenw Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Συγνώμη φίλε deinstein πως έφτασες στο συμπέρασμα ότι μιλάει για αυτούς που κάνουν τμήμα ειδικότητας;;; Κάποιο λάθος κάνεις. Αυτό που με απασχολεί και έπρεπε να απασχολεί και τους περισσοτέρους είναι πως θα αποτρέψω τη ψήφιση αυτού του νόμου. Δε θέλω να μπω σε καμία αντιπαράθεση με κανέναν από τους υπολοίπους εδώ μέσα σχετικά με την εισαγωγή ή όχι των εξετάσεων για την έναρξη ειδικότητας, αν και θεωρώ ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ άτομα που έχουν δεμένο το γάϊδαρό τους και που το νομοσχέδιο δεν τους επηρεάζει να δημιουργούν εντυπώσεις. Πείτε τη γνώμη σας αλλά αφήστε και τους άλλους να πουν και τη δική τους. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
lellos Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Ας προσεχθεί επίσης και το εξής σημείο του προσχεδίου (έχει επισημανθεί και από άλλους συναδέλφους κατά καιρούς): Άρθρο 9, παράγραφος 6: "6. Με αιτιολογημένη, για σοβαρούς λόγους και ομόφωνη απόφαση του Συμβουλίου Εκπαίδευσης που λαμβάνεται πριν το ήμισυ του συνολικού χρόνου εκπαίδευσης είναι δυνατόν να συσταθεί σε ειδικευόμενο η αλλαγή ειδικότητας. Επί ενστάσεώς του μπορεί και πάλι ομόφωνα να αποφασισθεί η διακοπή της εκπαίδευσης του ειδικευόμενου. Σε αυτή την περίπτωση , επί καταλήψεως νέας θέσης σε άλλη ειδικότητα από τον ειδικευόμενο αυτή είναι εξ αρχής έμμισθη". Μήπως ξέρει κανείς τι εννοεί ο νομοθέτης όταν λέει "για σοβαρούς λόγους"; Ή μήπως θα μαρτυρούσε υπερβολική καχυποψία απέναντι στην ευγένεια τον προθέσεών του αν σκεφτόταν κάποιος ότι δεν είναι τυχαία τόσο αόριστο;... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kolokaskostas Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 τελικα απο ποτε θα ισχυουν ξερουμε??? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
vatraxos Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 τελικα απο ποτε θα ισχυουν ξερουμε??? ΤΟ ΠΙΘΑΝΟΤΕΡ ΑΠΟ ΝΟΕΜΒΡΗ ΜΟΛΙΣ ΨΗΦΙΣΤΕΙ ΤΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΕΚΤΡΩΜΑ, ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΠΛΟΚΑΡΕΙ ΚΑΘΕ ΘΕΣΗ ΠΟΥ ΑΔΕΙΑΖΕΙ ΣΕ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΤΗΝ ΔΙΑΘΕΣΕΙ ΣΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙΟΥ.... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
vatraxos Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Ο ΑΓΩΝΑΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΘΕΙ ΜΕ ΚΛΕΙΣΤΗ ΣΧΟΛΗ,ΑΛΛΑ ΜΕ ΝΤΟΥ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ...ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΘΑ ΠΑΙΞΟΥΜΕ "ΜΠΑΛΑ" ΣΤΗΝ ΕΔΡΑ ΤΟΥΣ ! :anavwfwties: ΟΧΙ ΛΙΓΟΙ ΟΠΩΣ ΠΑΛΙΑ,ΑΛΛΑ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΕΞΩ ΚΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ Ζούμε ιστορικές στιγμές :anavwfwties: Το ζήτημα είναι με εμάς ή να τους εκχωρήσουμε το σχεδιασμό του μέλλοντος μας χωρίς τη συμμετοχή μας; Κατανοώ πως δεν μάθαμε ως κλάδος σε συλλογικότητες και ψυχολογικά δεν είμαστε έτοιμοι να διεκδικήσουμε να πειστούμε πως μπορούμε να τα καταφέρουμε. Ας κάνουμε μια ύστατη προσπάθεια συμμετοχής για το μέλλον μας. να αποτρέψουμε αυτή την κυβερνητική πολιτική της προχειρότητας, της αβεβαιότητας της λογιστικής διαχείρησης και της ισοπέδωσης των πάντων. Να σχεδιάσουμε και να τους πείσουμε πως πρέπει να γίνουν δομικές αλλαγές αλλά κατόπιν συζήτησης και προγραμματισμού κι όχι μεθοδευμένα από τον στενό κομματικό κύκλο. :anavwfwties: Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
arkoudos 28 Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 τελικα απο ποτε θα ισχυουν ξερουμε??? οι εξετασεις θα αρχισουν το λιγοτερο νοεμβριο του 12.... οι θεσεις θα δεσμευονται 6 μηνες πριν.... που σημαινει κενα στα νοσοκομεια καθως δεν εχουμε το πιο γρηγορο κρατος.... προσωπικα πιστευω οτι για να αρχισει να εφαρμοζεται το προσχεδιο στην τωρινη του μορφη με αυτο το κρατος που εχουμε θα πρεπει να περασουνε τουλ.. 2 χρονια !!! προσωπικη αποψη χωρις αυτο να σημαινει κατι σε επιπεδο αγωνα απο πλευρας μας..... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
V for Vendetta Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Οκτωβρίου 2011 ΝΑΙ ΕΔΩ ΤΟΥΣ ΠΡΟΚΑΛΩ ΟΣΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΕΞΕΤΑΣΕΩΝ ΝΑ ΒΓΟΥΝΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ ΑΦΟΥ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΩΝ ΘΑ ΜΕΙΩΘΟΥΝ ΚΑΤΑ 30% ΤΟ ΛΙΓΟΤΕΡΟ ΜΕ ΤΙΣ ΣΥΓΧΩΝΕΕΥΣΕΙΣ,ΤΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΩΝ ΚΑΙ ΤΗ ΜΕΙΩΣΕΙ ΚΛΙΝΩΝ.ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΘΑ ΓΕΝΝΗΣΟΥΝ ΘΕΣΕΙΣ;30- 40% ΜΕΙΩΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΘΕΣΕΙΣ ΤΩΝ ΕΙΔΙΚΕΥΟΜΕΝΩΝ ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΘΑ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΝ ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΕΝΑΝ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΔΑΡΒΙΝΙΣΜΟ ΚΑΙ ΚΑΝΝΙΒΑΛΙΣΜΟ ΝΑ ΦΑΕΙ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ.ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΘΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΝ ΘΕΣΕΙΣ;ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ; Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Admitos Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Αν και προσωπικά δεν επηρεάζομαι άμεσα από το νομοσχέδιο για τις εξετάσεις, γιατί τελειώνω την ειδικότητα, είμαι κατηγορηματικά αντίθετος. Θεωρώ ότι ο κύριος λόγος που προωθείται το νομοσχέδιο αυτό δεν είναι φυσικά ούτε η ευαισθητοποίηση του υπουργού για το χρόνο αναμονής, ούτε για το επίπεδο εκπαίδευσης. Η προώθηση του νομοσχεδίου είναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ ο πιο εύκολος και ανώδυνος τρόπος να μειωθούν δραστικά οι θέσεις των ειδικευομένων σε όλη την Ελλάδα. Πολλοί συνάδελφοι (και όχι μόνο οι "ανάξιοι" φυσικά) θα μείνουν χωρίς ειδικότητα και θα γίνουν έρμαιο των διαθέσεων των μεγαλοκλινικαρχών. Σε λίγα χρόνια η λύση της άμισθης ειδικότητας όχι μόνο θα γίνει αποδεκτή, αλλά θα απαιτείται τότε από τους συναδέλφους ως η μόνη διέξοδος! Δείτε λίγο πέρα από το δέντρο επιτέλους... Όπως συμβαίνει σε κάθε απότομη αλλαγή ενός συστήματος, τη μεγαλύτερη αδικία θα την υποστούν όσοι βρίσκονται αυτή τη στιγμή σε λίστα αναμονής και υπολόγιζαν σε 1-3 χρόνια να διοριστούν στο τελευταίο κομμάτι της ειδικότητάς τους. Οι συνάδελφοι αυτοί, πέρα από τον προγραμματισμό που είχαν κάνει (και καταστρέφεται), είναι λογικά μεγαλύτεροι σε ηλικία και είναι δυσκολότερο για αυτούς να διαβάσουν και να συναγωνιστούν τους τελοιόφοιτους για μια χούφτα θέσεις. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Nomad Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Λύσεις 1) Γίνονται εκλογές μέσα στον επόμενο μήνα και δεν προλαβαίνει να ψηφισθεί το νομοσχέδιο. Ποσοστό επιτυχίας 20% 2) Γίνεται συνάντηση εκπροσώπων των γιατρών που θίγονται με τον τομεάρχη υγείας της αντιπολίτευσης. Με την παρουσίαση αρκετών υπογραφών που θα δείχνουν το πολιτικό κόστος, ζητείται να γίνει ξεκάθαρη τοποθέτηση στο θέμα που θα λέει πως όταν θα πάρουν την εξουσία, θα ακυρώσουν τον νόμο. Ο νόμος θα τρέξει σε ένα χρόνο, αν και θα υπάρχει πρόβλημα επειδή 6 μήνες πριν θα δεσμευτούν οι θέσεις και δεν θα γίνονται δηλώσεις. Παρόλα αυτά αν γίνουν τα παραπάνω από άτομα που ξέρουν να χειριστούν τέτοια θέματα, η έκβαση μπορεί να είναι καλή σε επικείμενες εκλογές μέσα στο έτος. Ποσοστό επιτυχίας 50%. 3) Συνάντηση με την ΟΕΝΓΕ και προσπάθεια πίεσης του υπουργείου μέσω αυτών. Ποσοστό επιτυχίας 1%. 4) Καθημερινές παραστάσεις διαμαρτυρίας από πάνω από 5.000 γιατρούς σε αναμονή ειδικότητας έξω από το υπουργείο. Ποσοστά επιτυχίας που παίζουν από 0% έως 5% ανάλογα με τους τρόπους επικοινωνιακά και κυριολεκτικά που αυτή θα πάρει... δηλαδή 0% αν φανεί πως η διαμαρτυρία γίνεται από άχρηστους γιατρούς εις βάρος των διαβασμένων και των φουκαράδων ασθενών ή έως 5% αν φανεί πως το νομοσχέδιο γίνεται για να τακτοποιηθούν τα παιδιά των πολιτικών και των μεγαλοκαθηγητών που πήραν άδικα πτυχίο και δεν τους βολεύει να περιμένουν. Αυτά. Διαλέξτε και πάρτε. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Neuromancer Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Όσοι υποστηρίζουν έργο κατοχικής, παράνομης κυβέρνησης επειδή το θεωρούν θετικό για τα μικροσυμφεροντάκια τους, δεν διαφέρουν σε τίποτα από όσους μακαρίζουν τη χούντα επειδή "έφερε φως στη πλατεία στο χωριό"... Και είναι τραγικό ότι η πλειονότητα των υπερασπιστών των εξετάσεων και της υποτιθέμενης αξιοκρατίας είναι τόσο μύωπες και τόσο ανάξιοι να δουν πως πέρα από τη φυσιολογία προέχει η αντίσταση με κάθε τρόπο απέναντι σε κάθε πράξη της κυβέρνησης κατοχής. Αυτοί είναι οι άξιοι που θα στελεχώσουν το ΕΣΥ; Αυτοί που με την μυωπική τους αξιοσύνη δε θα αργήσουν να βάλουν το μαχαίρι στο λαιμό του συνταξιούχου των 300 γιούρο, γιατί θα θεωρούν ανάξιους της αξιοσύνης τους τους μισθούς πείνας που έρχονται;;; Πριν βάλουμε εξετάσεις για ειδικότητα ας βάλουμε εξετάσεις για πολίτες να δούμε πόσοι θα επιτύχουμε.... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
lellos Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Λύσεις 1) Γίνονται εκλογές μέσα στον επόμενο μήνα και δεν προλαβαίνει να ψηφισθεί το νομοσχέδιο. Ποσοστό επιτυχίας 20% 2) Γίνεται συνάντηση εκπροσώπων των γιατρών που θίγονται με τον τομεάρχη υγείας της αντιπολίτευσης. Με την παρουσίαση αρκετών υπογραφών που θα δείχνουν το πολιτικό κόστος, ζητείται να γίνει ξεκάθαρη τοποθέτηση στο θέμα που θα λέει πως όταν θα πάρουν την εξουσία, θα ακυρώσουν τον νόμο. Ο νόμος θα τρέξει σε ένα χρόνο, αν και θα υπάρχει πρόβλημα επειδή 6 μήνες πριν θα δεσμευτούν οι θέσεις και δεν θα γίνονται δηλώσεις. Παρόλα αυτά αν γίνουν τα παραπάνω από άτομα που ξέρουν να χειριστούν τέτοια θέματα, η έκβαση μπορεί να είναι καλή σε επικείμενες εκλογές μέσα στο έτος. Ποσοστό επιτυχίας 50%. 3) Συνάντηση με την ΟΕΝΓΕ και προσπάθεια πίεσης του υπουργείου μέσω αυτών. Ποσοστό επιτυχίας 1%. 4) Καθημερινές παραστάσεις διαμαρτυρίας από πάνω από 5.000 γιατρούς σε αναμονή ειδικότητας έξω από το υπουργείο. Ποσοστά επιτυχίας που παίζουν από 0% έως 5% ανάλογα με τους τρόπους επικοινωνιακά και κυριολεκτικά που αυτή θα πάρει... δηλαδή 0% αν φανεί πως η διαμαρτυρία γίνεται από άχρηστους γιατρούς εις βάρος των διαβασμένων και των φουκαράδων ασθενών ή έως 5% αν φανεί πως το νομοσχέδιο γίνεται για να τακτοποιηθούν τα παιδιά των πολιτικών και των μεγαλοκαθηγητών που πήραν άδικα πτυχίο και δεν τους βολεύει να περιμένουν. Αυτά. Διαλέξτε και πάρτε. Συνάδελφε, δείχνεις να έχεις κάποιο κληρονομικό χάρισμα επιστημονικών προδιαγραφών και τρομολαγνικών διαθέσεων. Δεν ξέρω ποια μέθοδος σε οδήγησε να αντιστοιχήσεις τα ποσοστά στα πιθανά ενδεχόμενα (ασφαλώς η μαθηματικοποίηση δίνει μία επίφαση βεβαιότητας στα λόγια κάποιου, ακόμα κι αν δεν βασίζονται παρά σε ευσεβείς πόθους - όλοι έχουμε άλλωστε). Αλλά θα επιτρέψεις φαντάζομαι σε κάποιον να μην διαλέξει μία από τις τέσσερις "λύσεις" (βάζω τη λέξη σε εισαγωγικά γιατί τα ενδεχόμενα που παρουσιάζεις δεν συνιστούν λύση κανενός προβλήματος) που προτείνεις αλλά να επιλέξει μία πέμπτη ή έκτη λύση, με άγνωστο ποσοστό επιτυχίας. Άλλωστε, μεταξύ μας, σε λίγο καιρό το εν λόγω νομοσχέδιο, περάσει δεν περάσει, θα είναι πιθανότατα το τελευταίο που θα μας απασχολεί σε σχέση με τα όσα θα συμβαίνουν και τα οποία, όπως είπε κι ο Νευρομάντης, θα μας απασχολούν όχι μόνο ως γιατρούς αλλά και ως πολίτες. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kolokaskostas Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 παιδια το θεμα ειναι τωρα που υποτιθεται γινεται ο διαλογοσ να κανουμε οτι μπορουμε να μην περασει....οπωσ ολοι καταλαβαινουμε δεν ειναι για το καλο μασ....και αυτοι που θελουν εξετασεισ οταν θα καταλαβουν τη παγιδα θα ειναι αργα... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
vatraxos Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 ΕΚΤΡΩΜΑ ΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΓΙΑ ΤΙΣ ΙΑΤΡΙΚΕΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ Όσο περισσότερο διαβάζει κανείς το νέο νομοσχέδιο Λοβέρδου για τις ιατρικές ειδικότητες ,τόσο περισσότερα αποκαλύπτει: α)Λιγότερες θέσεις , β)Μη ελεύθερη επιλογή ειδικότητας από τους νέους ιατρούς, γ)Σίγουρη αδιαφάνεια στην επιλογή θεμάτων για τις εξετάσεις μέσα από συγκεκριμένες επιτροπές και άτομα, δ)Μη αποκατάσταση μετά το πέρας της ειδικότητας στο ΕΣΥ για τους ιατρούς που θα κάνουν τις ειδικότητες χωρίς μέλλον που προωθεί το ΥΥΚΑ(πχ ιατρική της εργασίας) .Μιλάμε για 100% ανεργία και αδυναμία εύρεσης εργασίας ακόμα και στο εξωτερικό! ε)Από τις εξετάσεις δεν εξαιρείται κανείς ,ούτε αυτοί που έχουν ξεκινήσει το α' μέρος της ειδικότητας, ούτε ακόμα και αυτοί που έχουν συμπληρώσει τμήμα από το β΄ μέρος αυτής,και το κυριώτερο στ) Άν κάποιος περάσει σε μια ειδικότητα(πιθανόν όχι της αρεσκείας του),δεν μπορεί να ξεκινήσει να ειδικεύεται και παράλληλα να συμμετάσχει και στις επόμενες εξετάσεις.Αν παραιτηθεί τότε χάνει τις επόμενες εξετάσεις και μετά από ένα χρόνο μπορεί πλέον να ξαναδώσει(ένας χρόνος αναμονής για πλάκα δηλαδή).Ακόμα και στις πανελλήνιες αν δεν πέρναγες ιατρική αλλά σε κάποια άλλη σχολή,κανείς δεν σου αφαιρούσε το δικαίωμα να ξαναδώσεις αλλά και ούτε απαιτούσε να διαγραφείς από την πρώτη σου σχολή προκειμένου να ξανασυμμετάσχεις Λοβέρδο μπορούσες να μας έχεις στο πλευρό σου... Θα μας έχεις απέναντι σου... ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΚΑΙ ΑΓΩΝΑ.ΤΕΡΜΑ Ο ΚΑΝΑΠΕΣ,Ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ ΔΕΝ ΑΣΤΕΙΕΥΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΑΠ ΟΛΗ ΤΗΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΔΙΣΤΑΖΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ. ΑΚΟΥΣΑ ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΙΖΕΙ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΚΙΝΙ.ΟΛΟΙ ΕΚΕΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
little Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 14 Οκτωβρίου 2011 Το κείμενο στο οποίο μπαίνουν υπογραφές από χθές, κυκλοφορεί από τον Μάιο του '10..Τότε που όλοι 'έχαψαν' τη διάψευση Λοβέρδου μετά το δημοσίευμα στις εφημερίδες. Ακόμα οι υπογραφές είναι λιγότερες από 500 ενώ είμαστε στις λίστες πάνω από 11.000. Οι ιατρικοί σύλλογοι Αθήνας κ Θεσ/κης είναι ήδη ενημερωμένοι από το '10 αλλά εκ νέου κ το '11. Η ΟΕΝΓΕ επίσης. Συνεχίζουν να ακούγονται λύσεις που περνάνε μέσα από την αντιπολίτευση, τύπου αν δεν μας στηρίξετε δεν πρόκειται να σας ψηφίσουμε..ΤΡΑΓΙΚΟ! Ακόμα δεν έχουμε συνειδητοποιήσει τί συμβαίνει. Ή μάλλον τα όρια της ξεφτίλας είναι διαφορετικά για τον καθένα από μας. Όπως κ το βάθος της τσέπης, όπως κ η ηλικία, όπως κ οι θυσίες, όπως κ οι φιλοδοξίες, όπως κ τα όνειρα, ακόμα κ οι λόγοι που ο καθάνας από εμάς ασχολήθηκε με την ιατρική. ΤΟ ΚΟΙΝΟ ΜΑΣ ΣΗΜΕΙΟ ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΜΕ?? Μάλλον όχι. Θα έπρεπε ήδη να είχαμε τουλάχιστον 6.000 υπογραφές κ θα έπρεπε ήδη να είμαστε συγκεντρωμένοι έξω από το υπουργείο. Αν είχαμε μυαλό στο κεφάλι μας. Αλλά ούτε μυαλό, ούτε οργάνωση έχουμε. Οπότε κάτι μου λέει ότι θα πάμε άκλαφτοι..Την πατήσαμε πανηγυρικά. Ας γίνει τουλάχιστον αυτή η εμπειρία αφορμή να σκεφτούμε ως κλάδος, τις επόμενες κινήσεις μας όταν θα μας πούνε ότι θα κάνουμε ειδικότητα απλήρωτοι. Κ τότε κάποιοι θα το βλέπουν ως αναγκαίο κακό.. Η θέση μας είναι στο δρόμο , μαζί με τους άλλους εργαζόμενους που τους πετάνε στην ανεργία. Να παλέψουμε για το αύριο που μας το πήρανε μέσα από τα χέρια. Αν το πήραν από όλους βέβαια. Η ζωή θα δείξει. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.