di oggi Δημοσιεύτηκε 23 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 23 Αυγούστου 2011 Λοβέρδος: "Μια άλλη ιδέα είναι να ενταχθούν οι ειδικότητες μέσα στις σπουδές των ιατρικών τμημάτων, δεν ξέρω αν αυτό μπορεί να βγει, αλλά πάντως ζήτησα να μου πουν αν υπάρχουν χώρες που το ακολουθούν αυτό και πώς το έχουν κάνει." Πώς δεν το είχαμε σκεφτεί ως τώρα! Να ξαναδώσουμε όλοι πανελλήνιες να μπούμε στις σχολές και να πάρουμε μαζί με το πτυχίο και την ειδικότητα. Εύκολα και πρακτικά πράγματα! Αυτοί που τα κάνανε σκ@τ@ τόσα χρόνια, αυτοί θα μας σώσουνε τώρα. Βρε άει σιχτίρ. Εκτός τόπου και χρόνου ξανά και ξανά... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
grandfairy Δημοσιεύτηκε 24 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Αυγούστου 2011 Φυσικά αν μπουν στο μέλλον οι ειδικότητα στο προπτυχιακο κομμάτι θα είναι εννοείται αμμισθεί στα πλαίσια της "δωρεάν" παιδείας ) Και αλήθεια αν "φας" κανέναν ασθενή θα συγχωρείσαι επειδή είσαι φοιτητής? Και πόσοι θα μπαίνουν δηλαδή ανά έτος και ανα σχολή? Και αυτοί που έχουν τελειώσει ήδη πως θα πάρουν ειδικότητα? Και τι θα γίνεται με όσους έρχονται με πτυχίο απέξω αλλά χωρίς ειδικότητα? Μερικές ερωτήσεις.. Όσο πιστεύουν ότι με τις εξετάσεις θα κερδίσουν χρόνο αναμονής και θα ξεχωρίσει η ήρα από το στάχυ, πλανώνται πλάνην οικτρά. Είναι απλά μαθηματικά βάσει θέσεων και εξεταζομένων.. Αλλά ως αιώνια υπεραισιόδοξοι Έλληνες και κλασσικοί υπερφύαλοι γιατροί νομίζουν ότι αυτοί είναι από αυτούς που θα σκίσουν. Και ακόμα και να είναι από αυτούς που θα σκίσουν ξεχνούν ότι όλες οι εξετάσεις είναι πάντα ένα μοναδικό γεγονός και ότι τυχαίοι στιγμιαίοι και απρόβλεπτοι παράγοντες μπορεί να τους κοστίσουν. Άντε και καλή τύχη μάγκες.. ΥΓ: ίσως τελικά αν δεν γίνουμε ποτέ ειδικεύομενοι και μετά ειδικοί στην Ελλάδα να μην είναι και τόσο κακό. Με το ΕΟΠΥΥ ή όποιο άλλοι φιρμάνι ετοιμάζουν και την κατάσταση που θα επικρατήσει στο ΕΣΥ γιατρός θα σημαίνει δουλοπάροικος, είτε ιδιώτης είτε δημοσίου, οπότε ίσως τελικά να είναι καλύτερα έστω και στα γεράματα να κάνουμε αλλαγή πλέυσης.. Περαστικά μας.. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ma3laras Δημοσιεύτηκε 24 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Αυγούστου 2011 αλλαγη ωστε το 6ο μου ετος να ειναι τυπου foundation και να πληρωνομαι θα ηταν αριστη αλλαγη.. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
anypomonos Δημοσιεύτηκε 24 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Αυγούστου 2011 απο ιουλιο σε νοεμβριο και απο νοεμβριο σε ιουλιο..διαλογος καταληψεις κλπ...σιγα μη προχωρησει το εκτρωμα...το καταλαβαινει και ο ιδιος πια Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
di oggi Δημοσιεύτηκε 24 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Αυγούστου 2011 Φυσικά αν μπουν στο μέλλον οι ειδικότητα στο προπτυχιακο κομμάτι θα είναι εννοείται αμμισθεί στα πλαίσια της "δωρεάν" παιδείας ) Και αλήθεια αν "φας" κανέναν ασθενή θα συγχωρείσαι επειδή είσαι φοιτητής? Και πόσοι θα μπαίνουν δηλαδή ανά έτος και ανα σχολή? Και αυτοί που έχουν τελειώσει ήδη πως θα πάρουν ειδικότητα? Και τι θα γίνεται με όσους έρχονται με πτυχίο απέξω αλλά χωρίς ειδικότητα? Μερικές ερωτήσεις.. Αυτά τα ερωτήματα αγαπητή Grandfairy ποτέ δεν απασχόλησαν τα σαΐνια του υπουργείου! Αντιθέτως μας προέκυψαν σωτήρες από το εξωτερικό που προσφέρουν θέσεις ειδικότητας φουλ έξτρα. Ευκαιρία λέμε, τρέξτε να προλάβετε κόσμε, το καραβάνι ξεκινάει το φθινόπωρο. Εδώ οι καλές θέσεις ειδικότητας στη Γερμανία, όπου είναι τόσο καλά που οι Γερμανοί αφήνουν τις θέσεις αυτές και φεύγουν για Σουηδία! Ανοχύρωτοι, απελπισμένοι, κουρασμένοι Έλληνες ιατροί, προδομένοι από τους συνδικαληστές και τα κομματόσκυλα, αηδιασμένοι από τις Λοβέρδιες πρακτικές θα αποτελέσουν τα εύκολα θηράματα κυνηγών αναλώσιμου ιατρικού προσωπικού στο εξωτερικό. Πού πήγε η αξιοπρέπειά μας συνάδελφοι? Το πτυχίο μας το χάρισε κανένας? Τα ατελείωτα χρόνια μελέτης και θυσιών αναγνωρίζονται από κανέναν? Και εμείς τί κάνουμε γι'αυτό? Παραδινόμαστε ανευ όρων στις αποφάσεις του οποιουδήποτε που καμία σχέση δεν έχει με την επιστήμη μας και τον αφήνουμε να καθορίσει-καταστρέψει το μέλλον μας? Ξυπνάτε, είναι ήδη αργά! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
iceman Δημοσιεύτηκε 25 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Αυγούστου 2011 2000 posts και ο Λοβερδος δεν εχει καν ξεκινησει επισημα τον διαλογο!!!! φαντασου που θα φτασουμε!!! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Lefta Yparxoun Δημοσιεύτηκε 25 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Αυγούστου 2011 ΑΝΑΛΥΣΗ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟΥ ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΗ Ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ ΤΟΝ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟ-ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΑΞΙΖΕΙ... Εισαγωγή. Το προσχέδιο αρχίζει με τα ονόματα της επιτροπής και μια σειρά από ημερομηνίες. Αυτό του πρέπει να θυμόμαστε (για να καταλάβουμε και το χρονοδιάγραμμα ) είναι ότι πήρε την θετική γνωμάτευση στις 28 Μαρτίου 2011. Παραθέτει δε στο τέλος ότι το εκπαιδευτικό πρόγραμμα που ορίζει το άρθρο 3 (ουσιαστικά και η διάρκεια των σπουδών) θα γίνουν στο μέλλον (?). Άρθρο 1. Το άρθρο αυτό ορίζει την διαδικασία της δημιουργίας των Επιστημονικών εταιριών των ιατρικών ειδικοτήτων [ΕΕΙΕ] όπου μεταξύ άλλων αναφέρει “και τη δυνατότητα να αποδέχονται δωρεές και χορηγίες. ”. Δηλαδή η Νευρολογική λόγο χάρη εταιρία μπορεί να έχει ως χορηγό και φαρμακευτικές εταιρίες. Αν παράλληλα κάποιος προσπαθήσει να ερμηνεύσει αυτή την παράγραφο δεν μπορεί να μην απορήσει γιατί η επιτροπή ανοίγει σαφώς την κερκόπορτα για μια μελλοντική συναλλαγή. Γιατί πουθενά δεν ορίζει ούτε κάποιες δικλίδες ασφαλείας ούτε κάποια απαγόρευση. Προχωρώντας λίγο παρακάτω βλέπουμε ότι οι μοναδικές έδρες αυτών των εταιριών είναι οι δυο μεγάλες πόλεις της Ελληνικής επικράτειας. Ενδιαφέρουσα είναι η απουσία κάθε αιτιολογίας γιατί έγινε αυτή η επιλογή όμως και η έμμεση απαξίωση της περιφέρειας. Ελπίζω να μην είναι αυτή και η άποψη της συντεταγμένης πολιτείας γιατί θα ήταν τουλάχιστο λυπηρό. Αλλά η επιτροπή, κάνοντας ένα βήμα παραπάνω, αμέσως μετά αναφέρει ”Οι υποψηφιότητες για θέση του προεδρείου προαπαιτούν ελάχιστα προσόντα ερευνητικής, εκπαιδευτικής και κλινικής εμπειρίας ”. Αν και με μια πρώτη ματιά είναι λογικό η εμπειρία δείχνει ότι είναι σαν εμμέσως πλην σαφώς να φωτογραφίζει καθηγητές πανεπιστημίου. Απορίας άξιο φυσικά είναι γιατί ένας παλιός κλινικός γιατρός που δεν έχει όμως χρόνια στο αμφιθέατρο δεν μπορεί να έχει γνώμη για την εκπαίδευση των νέων ιατρών. Εύλογες άρα -κατά την προσωπική άποψη του γράφοντος- οι εικασίες περί του κοινά λεγόμενου “ευλογώ τα γένια μου”. Αμέσως μετά το άρθρο θέτει και ως ημερομηνία εξετάσεων το Νοέμβριο του 2011. Δηλαδή σε 3 μήνες από τώρα. Αυτό φυσικά δείχνει την αν μην τι άλλο βιασύνη αλλά και την πρόθεση να γίνουν συνοπτικές διαδικασίες αλλά και (που είναι και το χειρότερο) να το περάσουν -πιθανά- με την μορφή του κατεπείγοντος. Ξανά ταυτόχρονα περί το τέλος του άρθρου 1 αναφέρει ότι ακόμα και η σύνοδος των ιατρικών ειδικοτήτων μπορεί να έχει ιδιώτες χορηγούς χωρίς για άλλη μια φορά να ορίζει ούτε ένα κανόνα. Επιπλέον και στα δυο αυτά όργανα λείπει κάθε μορφή κρατικής επιχορήγησης. Άρθρο 2ο. Δημιουργία του Ινστιτούτου Εκπαίδευσης και συνεχιζόμενης Εκπαίδευσης. Σε αυτό το άρθρο παραμένει η “εμμονή” θα έλεγα με τις δωρεές και χορηγίες αλλά παράλληλα έχει αποκτά το δικαίωμα έκφρασης γνώμης για τον αριθμό των εισακτέων φοιτητών στις υγειονομικές σχολές. Ακόμα όμως και ένας μη κακόβουλος παρατηρητης γνωρίζει ότι όσο λιγότερη προσφορά υπάρχει -με σταθερή ζήτηση- τόσο αυξάνεται η τιμή της παρεχόμενης υπηρεσίας στην προκειμένη περίπτωση. Συνεπώς το μόνο που διασφαλίζει αυτό το άρθρο είναι τη θετική ταμιακή ροή των ήδη ειδικευμένων ιατρών. Άρθρο 3ο. Σε αυτό το άρθρο γίνεται ο ορισμός των προγραμμάτων και της διάρκειας των σπουδών. Υπογραμμίζει ότι είναι προσωρινές αλλά είναι θεωρώ ενδεικτικό της ελλιπούς προπαρασκευής. Γιατί λόγου χάρη οι Ειδικευόμενοι Παιδοψυχιατρικής θα πρέπει να περάσουν από κέντρα υγείας για 6 μήνες ενώ λόγου χάρη οι Αλλεργιολόγοι ούτε ένα. Πιθανά, θεωρεί η επιτροπή, ότι το σύνδρομο του Rett είναι πιο συχνή από την αλλεργική ρινίτιδα στον γενικό πληθυσμό γιατί ειλικρινά δεν μπορώ να δω το σκεπτικό μιας ανάλογης πρότασης. Άρθρο 4ο. Ορίζονται τα Εκπαιδευτικά κέντρα που αποτελούνται από εκπαιδευτικές μονάδες. Ας σταθούμε ξανά σε ορισμένα σημεία. ”Οι ΕΜ μπορούν να ανήκουν σε ένα ή περισσότερα Νοσοκομεία της ίδιας ή όμορων Υγειονομικών Περιφερειών. Η εκπαίδευση πραγματοποιείται με κυκλική εναλλαγή των ειδικευομένων στις ΕΜ. Μόνον κατά εξαίρεση και μετά από αιτιολογημένη εισήγηση της αντίστοιχης ΕΕΙΕ μπορεί να ταυτίζεται ΕΚ με μια ΕΜ ” Από τα παραπάνω είναι σαφές ότι στην επαρχία ο μέσος ειδικευόμενος θα κάνει τουλάχιστο μια ή δύο αλλαγές κατοικίας. Για παράδειγμα θα δώσει εξετάσεις στο Ηράκλειου Κρήτης, θα κάνει παθολογία στα Χανιά και μετά από κάποιο καιρό θα γυρίσει στο Ηράκλειο για να ολοκληρώσει. Φυσικά η προσωπική ζωή ή τα οικονομικά συμφέροντα του άμεσα ενδιαφερόμενου…πάνε περίπατο. Λίγο παρακάτω το ίδιο άρθρο αναφέρει. “γ. να λειτουργούν στο Νοσοκομείο τμήματα και άλλων ειδικοτήτων, που είναι απαραίτητες για την ανάπτυξη συγκροτημένης σφαιρικής αντίληψης από τον ειδικευόμενο πάνω στο γνωστικό αντικείμενο της ειδικότητάς του. ” Ουσιαστικά αυτό το σημείο είναι και ο επίσημος θάνατος των ψυχιατρικών νοσοκομείων. Γιατί πολλά από αυτά έχουν μόνο κάποιο εργαστήριο και ίσως κάποιο νευρολογικό τμήμα. Συνεπώς δεν μπορεί -αν θέλει να εφαρμόσει κανείς το γράμμα και το διαφαινόμενο πνεύμα του προσχεδίου- να δώσουν “σφαιρική” αντίληψη. Άρα, αργά ή γρήγορα, θα σταματήσουν να δίνουν ειδικότητα. Σε ΕΜ (εκπαιδευτικές μονάδες) που κρίνονται ακατάλληλες οι ειδικευόμενοι που κάνουν ειδικότητα μεταφέρονται. Φυσικά δεν υπάρχουν πουθενά ούτε κριτήρια ούτε ο ορισμός ενός πλαισίου. Με λίγα λόγια αποφασίζουμε με θολά (για την ακρίβεια καθόλου) κριτήρια όπως θέλουμε και διατάζουμε ! Άρθρο 4ο-«Συντονιστής Εκπαίδευσης». “Με απόφαση του ∆ιοικητικού Συμβουλίου κάθε ∆.Υ.ΠΕ, ορίζεται ως «Συντονιστής Εκπαίδευσης» σε κάθε Ε.Κ, με τριετή θητεία, για την εποπτεία και το συντονισμό της εκπαίδευσης των ειδικευομένων. ”. Από την αρχή είναι σαφές ότι η θέση του συντονιστή είναι πολιτική θέση. Γιατί και η ιεραρχία της ΔΥΠΕ είναι πολιτική και πουθενά δεν υπάρχει ίχνος δημοκρατίας. Το γνωστό άρα…. αποφασίζουμε και διατάζουμε σε επίπεδο ΔΥΠΕ. Αυτός όμως ο “συντονιστής” μπορεί να κάνει τα παρακάτω… α)να καθορίσει τον τρόπο εναλλαγής των ειδικευομένων. Δηλαδή αν έχεις “μπάρμπα στην Κορώνη” θα σε στέλνει σε μεγάλα νοσοκομεία σαν το Αττικό ενώ αν είσαι λίγο “αντιδραστικός” σε κάποιο μικρό νοσοκομείο. Και αυτό μπορεί μεν να φαντάζει ως κακόβουλη εικασία αλλά και μπορεί να το πράξει και είμαστε στην Ελλάδα που δεν έχει καλό παρελθόν σε θέματα αναξιοκρατίας. β)Ο ίδιος αυτός συντονιστής μπορεί (στο σημείο γ το αναφέρει ως “∆ύναται να τοποθετήσει τον ειδικευόμενο και σε άλλη Ε.Μ ,είτε στην ίδια είτε σε άλλη ∆.Υ.ΠΕ. Για την άσκηση της αρμοδιότητας αυτής ζητείται η γνώμη του Συμβουλίου Εκπαίδευσης και συνεκτιμώνται, η προτίμηση του ειδικευόμενου, η σειρά επιτυχίας του και η οικογενειακή του κατάσταση. ”) όχι μόνο στην ίδια περιφέρεια αλλά και σε όλη την επικράτεια να πάρει τον “σκλάβο-ειδικευόμενο” και να τον περιφέρει όπου αυτός διαλέξει. Το χειρότερο είναι δε ότι δεν υπάρχει καμία δυνατότητα ούτε επιλογής αλλά ούτε και άρνησης για προσωπικούς λόγους. Για να ακριβολογούμε ο “Σατράπης-Συντονιστής” ίσως ( αν κάποιος έχει πειθώ ή πολιτικές γνωριμίες) μπορεί να τον πείσει να μην σε στείλει από την Θεσσαλονίκη στην Κω, μια που η μάνα του έχει λίγες μέρες ζωής. Άρθρο 4ο-Ο συνολικός αριθμός θέσεων ειδίκευσης καθορίζεται…. Το πιο ενδιαφέρον σε αυτό το σημείο είναι μια προβολή των όσων λένε. Με το “την ευθεία συνάρτηση με τον αριθμό των φοιτητών ιατρικής στα ελληνικά εκπαιδευτικά ιδρύματα. Στην πρώτη εφαρμογή λαμβάνεται υπόψη ο αριθμός των φοιτητών των Ελληνικών Ιατρικών Σχολών που ήσαν εγγεγραμμένοι στο δεύτερο έτος πέντε έτη πριν ( πχ το 2008 για το 2013) ” αυτόματα οι θέσεις για ιατρική ειδικότητα θα γίνουν από περίπου 1000 (σε όλη την Ελλάδα και όλες οι ειδικότητες ) ή αν γίνει ανά έτος ειδίκευσής περίπου 5000. Δηλαδή αν κάποιος δει ότι μόνο στην νομαρχία Αθηνών (στον πρώην κεντρικό τομέα) υπάρχουν 5100 περίπου θέσεις μπορεί να καταλάβει τι θα γίνει. Φυσικά για άλλη μια πουθενά δεν αναγράφουν ούτε την γεωγραφική κατανομή πολύ δε, ιδιαιτερότητες όπως η παραμεθόριος. Εύλογη άρα είναι η υπόθεση ότι την μερίδα του λέοντος θα την πάρει η Αττική με τα ψίχουλα να πέφτουν στην Θεσσαλονίκη. Επιπλέον η τόσο δραματική μείωση των θέσεων που είναι στον ορίζοντα θα τινάξει στον άνεμο κάθε προγραμματισμό των ιατρών που κάνουν σήμερα το πρώτο ή το δεύτερο προκαταρκτικό στάδιο ειδικότητας. Γιατί εκτός που ουσιαστικά θα χάσουν την θέση που είχαν κατοχυρώσει με την εγγραφή τους στην λίστα θα βρεθούν να ανταγωνίζονται με χιλιάδες ιατρούς για ελάχιστες θέσεις. Το γνωστό παράδειγμα άρα των εκπαιδευτικών 20.000 αιτήσεις για 5 θέσεις θα ξαναγεννηθεί. Υπάρχει όμως μια μεγάλη ειδοποιός διαφορά. Ο μέσος γιατρός χωρίς ειδικότητα είναι ένα τίποτα. Δεν μπορεί ουσιαστικά να ανοίξει ούτε ιατρείο ούτε να ασκήσει ουσιαστικά ιατρική. Ηθικό δίδαγμα (που μοιάζει να μην το γνωρίζει η επιτροπή) γιατρός που του στερείς την δυνατότητα να κάνει ειδικότητα -με άμεσο ή έμμεσο τρόπο- ουσιαστικά ισοδυναμεί με την απόλυτη κοινωνική-επαγγελματική και οικονομική καταστροφή του πολίτη αυτού. Όμως -πιθανά για γραφειοκρατικούς λόγους- ακόμα και οι διορισμοί θα γίνονται 2 φορές τον χρόνο. Δηλαδή για άλλη μια φορά η επιτροπή έμμεσα ανοίγει τον δρόμο για μελλοντικές περαιτέρω μειώσεις αφού το 2 φορές το χρόνο μπορεί να γίνει άνετα 1 φορά κάθε 3 χρόνια. Και κλείνοντας….”Όσοι ειδικευόμενοι υπηρετούν σε Ε.Μ που θα αξιολογηθούν ως ανεπαρκείς, μετατίθενται με ισοκατανομή σε άλλες Ε.Μ του ιδίου ή άλλων Ε.Κ της ίδιας ∆ΥΠΕ. ” δηλαδή αν και άρχισες στον Πειραιά ειδικότητα …μπορεί να πας και μια βόλτα για παθολογία στα Κύθηρα. Άρθρο 5ο- Έναρξη εκπαίδευσης για τη λήψη ειδικότητας. Συγνώμη για το αν τα παρακάτω αποκτήσουν ένα πιο λυρικό τόνο αλλά ίσως αυτό το άρθρο είναι η πραγματικά χειρότερη ιδέα που έχει έρθει ποτέ σε συμβούλιο. α)Στην αρχή οριοθετεί ένα μικτό σύστημα. Δηλαδή η επιτροπή προσπαθεί να μην “πετάξει στον δρόμο” όσους έχουν γραφτεί σε λίστες αλλά να παρουσιάσει το εγχείρημα ως “ομαλή μετάβαση”. Και έτσι γράφει… “Κατά την έναρξη εφαρμογής του Νόμου οι θέσεις που κενώνονται , με έναρξη το τελευταίο εξάμηνο πριν την διοργάνωση των πρώτων πανελλαδικών εξετάσεων, διατίθενται στα δύο συστήματα με την εξής ακολουθία: Η 1η στη λίστα Η 2η στις εξετάσεις Η 3η στη λίστα Η 4η και 5η στις εξετάσεις Η 6η στη λίστα Η 7η, 8η, 9η στις εξετάσεις Η 10η στη λίστα Η 11η,12η,13η,14η στις εξετάσεις Η 15η στη λίστα Από την 16η θέση και μετά ακολουθείται η ίδια αναλογία 4 θέσεων για εξετάσεις και 1 για τη λίστα. Σε κάθε Ε.Κ το σύστημα της λίστας παύει με την πρώτη συμπλήρωση όλων των θέσεών του. ” Από τα παραπάνω είναι σαφές ότι αν λόγου χάρη κάποιος είναι γραμμένος σε μια λίστα 10 ατόμων και είναι το νούμερο 5 (ανεξάρτητα πόσο καιρό περιμένει) θα δώσει και αυτός εξετάσεις. Γιατί ο πρώτος της λίστας θα μπει (-9), ο δεύτερος θα είναι με εξετάσεις (-8), ο τρίτος θα είναι ο νυν δεύτερος της λίστας (-7), οι θέσεις του τέταρτου και πέμπτου θα είναι από εξετάσεις (-5), ο έκτος θα είναι ο νυν τρίτος στην λίστα , οι θέσεις 7,8,9 θα πάνε σε αυτούς που έδωσαν εξετάσεις και τέλος ο νυν τέταρτος στην λίστα θα πάρει την δέκατη και τελευταία θέση. Αν τώρα σε αυτό προστεθεί ότι το “μικτό σύστημα” θα γίνει μόνο μια φορά (εφ’ άπαξ χάρη στο παραπάνω σημείο 4) και ότι είναι σαφές ότι θα μειωθούν οι θέσεις…καμία μα καμία θέση ειδικότητας -όπως την γνωρίζει ο μέσος ειδικευόμενος μέχρι σήμερα- δεν θα είναι “ασφαλής”. Μόνο ίσως η πρώτη και η δεύτερη θέση σε κάθε λίστα. Το χειρότερο όμως είναι η ύλη. Γιατί σε ανθρώπους που έχεις εξειδικεύσει ξαφνικά τους ζητάς να απαντήσουν ως τελειόφοιτοι σε ερωτήσεις ιστολογίας και βιοχημείας. Δηλαδή ένας ψυχίατρος που είχε συνολικά μέχρι το τελευταίο τμήμα της ειδικότητας του κάνει περίπου 5 χρόνια για να φτάσει στο τελικό στάδιο ξαφνικά πρέπει (αφού έχει εξετάσει-θεραπεύσει πριν εκατοντάδες παθολογικά περιστατικά) να απαντήσει αν το επιθήλιο έχει το α ή τον β τύπο κυττάρων στον έξω ακουστικό πόρο. Πιθανά αγνοούν στην επιτροπή ότι η μνήμη είναι σε άμεση συνάρτηση με την επαφή με το αντικείμενο. Όπως πιθανά αγνοούν ότι η ειδικότητα είναι προπαρασκευή για το επάγγελμα και όχι για ακαδημαϊκή καριέρα. Γιατί πως να το κάνουμε σε ένα ιατροδικαστή τα προκλητά δυναμικά δεν είναι της αρμοδιότητας του! Όμως θα πρέπει να συναγωνιστεί με νέους ιατρούς που τα έχουν “φρέσκα”. Λίγο παρακάτω (πάντα σε μια προσπάθεια να κατευναστεί η εμφανής αδικία κατά την ταπεινή μου άποψη) μιλά η επιτροπή για μια μοριοδότηση (μέχρι 10 μόρια). Αλλά και σε αυτή την περίπτωση θα ισχύει μόνο μία φορά. Η επιτροπή το γράφει ως εξής….”. 5 Οι υποψήφιοι που είναι εγγεγραμμένοι σε λίστες των υφισταμένων Ε.Μ της κύριας ειδικότητας κατά την πρώτη ημέρα υποβολής υποψηφιοτήτων για την πρώτη εφαρμογή του συστήματος των Πανελλαδικών εξετάσεων ,όποτε συμμετέχουν σε αυτές, πριμοδοτούνται με 1 μόριο για κάθε εξάμηνο αποδεδειγμένης αναμονής με μέγιστο τα 10. Πέραν του χρόνου των πέντε ετών η πριμοδότηση δεν αυξάνει και ούτε ισχύει για τις νέες εγγραφές. ”. Παρακαλώ δώστε λίγη έμφαση στην λέξη κλειδί “για την πρώτη εφαρμογή του συστήματος” Άρθρα 6-7-8. Σε αυτά ορίζονται διαδικαστικά και πειθαρχικά θέματα. Φυσικά πουθενά δεν υπάρχει η παραμικρή πρόβλεψη για άτομα με δυσλεξία [σημ.: Το σχέδιο αυτό το έχουν γράψει επιφανείς ιατροί !!] ούτε φυσικά ειδικές ομάδες πληθυσμού λόγου χάρη άτομα με κινητικά προβλήματα να μπορούν να δώσουν προφορικές εξετάσεις. Τίποτα !!!. Όλοι είμαστε λευκοί, έχουμε μέτριο ανάστημα και μιλάμε άριστα αγγλικά !!! Άρθρο 9 - Βιβλιάριο Εκπαίδευσης Ειδικευομένου . Ενώ στην αρχή το άρθρο μιλά για ένα βιβλίο ουσιαστικά διαγωγής του ειδικευομένων όπου [ω θαύμα!] δικαιούται να γνωρίζει τι γράφουν για αυτόν στην 6 παράγραφο η άποψη “ο ειδικευόμενος είναι αναλώσιμο είδος” πραγματικά εμφανίζεται σε όλο της το μεγαλείο. Γράφουν έτσι …” Με αιτιολογημένη, για σοβαρούς λόγους και ομόφωνη απόφαση του Συμβουλίου Εκπαίδευσης που λαμβάνεται πριν το ήμισυ του συνολικού χρόνου εκπαίδευσης είναι δυνατόν να συσταθεί σε ειδικευόμενο η αλλαγή ειδικότητας. Επί ενστάσεώς του μπορεί και πάλι ομόφωνα να αποφασισθεί η διακοπή της εκπαίδευσης του ειδικευόμενου. Σε αυτή την περίπτωση , επί καταλήψεως νέας θέσης σε άλλη ειδικότητα από τον ειδικευόμενο αυτή είναι εξ αρχής έμμισθη. ” Δηλαδή το συμβούλιο αυτό για μη καθορισμένους “σοβαρούς λόγους” μπορεί να σου επιβάλει να αλλάξεις ειδικότητα. Αλλά (σε επιβεβαίωση της πραγματικής ιδέας που έχει η επιτροπή για τους ειδικευόμενους) μπορεί να σου επιβάλει την διακοπή την ειδικότητας !!! Αν αυτό δεν είναι ωμή κατάλυση κάθε συνταγματικού δικαιώματος αυτοπροσδιορισμού τότε τι είναι !!! Η προσωπική ελευθερία ως δυνατότητα αυτοκαθορισμού και αυτοδιάθεσης που επιτρέπει την ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητας μάλλον για τους κυρίους αυτούς… ανήκει μάλλον στην σφαίρα της μιας άγνωστης (για αυτούς)φαντασίας. Επίλογος κάλεσμα για δράση. Στο 3ο άρθρο κάπου προς το τέλος αναφέρει η επιτροπή τα εξής ” 5.Με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης μετά από εισήγηση του ΙνστΕΕΥΕ, δύναται να προστεθούν νέες ειδικότητες ή να καταργηθούν ορισμένες από τις πιο πάνω ειδικότητες και να ρυθμισθούν όλες οι αναγκαίες λεπτομέρειες για την αντιμετώπιση των προβλημάτων, που προκύπτουν από την τροποποίηση του πιο πάνω καταλόγου των ιατρικών ειδικοτήτων. ” Δηλαδή μετά από όλα αυτά που είδαμε παραπάνω μπορεί μια ωραία πρωία να πουν δεν θέλουμε άλλους ιατροδικαστές και κλείνουμε τις λίστες για 5 χρόνια. Και οι μεν γόνοι εύπορων οικογενειών μάλλον θα πάρουν τον δρόμο για κάποια βόρεια χώρα οι δε άλλοι θα αλλάξουν επάγγελμα. Η μόνη λύση για το επαίσχυντο αυτό σχέδιο νόμου είναι να μπει ΆΜΕΣΑ σε κάποιο συρτάρι ! Ακόμα και υπέρ των εξετάσεων να είναι κάποιος δεν μπορεί να μην βλέπει ότι ο στόχος είναι η εξόντωση κάθε προοπτικής του μέσου ειδικευόμενου. Αν ήθελαν, να κάνουν κάτι πραγματικά σοβαρό θα μπορούσαν να δώσουν ως χρόνο έναρξης μετά από 6 χρόνια (ή ακόμα και μια σταδιακή εφαρμογή των εξετάσεων σε βάθος τουλάχιστον 6 ετών) για να μπορέσει αυτός που θα διαλέξει να γίνει γιατρός να ξέρει τι τον περιμένει. Αν ήθελαν, αντί να δημιουργούν “Σατράπες-Συντονιστές” και επιτροπές με πρόσχημα την καλή εκπαίδευση θα μπορούσαν να κάνουν υποχρεωτική και δωρεάν την παρακολούθηση Ελληνικών και διεθνών συνεδρίων. Αλλά εκεί πάνε μόνο “οι εκλεκτοί”, πιθανά γόνοι καθηγητών, που συχνά δε παρουσιάζονται στα σαλέ και στο Κολονάκι ως μεγάλοι μελλοντικοί ιατροί και πολά υποσχόμενοι νέοι. Αν ήθελαν, αντί να κλείνουν νοσοκομεία και θέσεις ειδικευομένων ας τηρήσουν την Ευρωπαϊκή οδηγία για 4 εφημερίες τον μήνα για να δουν με τα μάτια τους πόσο μεγάλη ανάγκη υπάρχει σε ειδικευόμενους. Γιατί στου κασίδη το κεφάλι με 9 και δέκα εφημερίες είναι εύκολο να γράφεις θεωρίες κύριοι της επιτροπής. Αλλά μόνο που δεν τις κάνετε εσείς. Με την ελπίδα μιας διαρκούς απεργίας όλων των ειδικευομένων της Ελλάδας μέχρι την οριστική και αμετάκλητη απόσυρση του σχεδίου αυτού… σηκώστε λίγο το ανάστημα. Γιατί αύριο θα είναι αργά !!! Στην Ελλάδα. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
anypomonos Δημοσιεύτηκε 26 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 26 Αυγούστου 2011 Όμως -πιθανά για γραφειοκρατικούς λόγους- ακόμα και οι διορισμοί θα γίνονται 2 φορές τον χρόνο. Δηλαδή για άλλη μια φορά η επιτροπή έμμεσα ανοίγει τον δρόμο για μελλοντικές περαιτέρω μειώσεις αφού το 2 φορές το χρόνο μπορεί να γίνει άνετα 1 φορά κάθε 3 χρόνια.... Όπως με τον ΑΣΕΠ τώρα......Αυτό ας το συνειδητοποιήσουν όσοι νομίζουν ότι με τις εξετάσεις θα έχουν πολλές πιθανότητες να ξεκινήσουν εντός εξαμήνου ειδικότητα..με το νέο σύστημα ειδικότητα στην Ελλάδα ΓΙΟΚ!!! Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
beenthere5 Δημοσιεύτηκε 26 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 26 Αυγούστου 2011 αλλαξε κατι; το "νεο νομοσχεδιο" ειναι το γνωστο "σχεδιο νομου"? και τι ειναι αυτο το νοεμβριος του 11? που το ειδατε γραμμενο; γιατι δεν θυμαμαι στο "σχεδιο νομου" να υπηρχε. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
user111 Δημοσιεύτηκε 26 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 26 Αυγούστου 2011 Το "Νοέμβριος 11" το είπε ο Λοβερδος σε συνέντευξη του στον flash Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
new Δημοσιεύτηκε 26 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 26 Αυγούστου 2011 Το "Νοέμβριος 11" το είπε ο Λοβερδος σε συνέντευξη του στον flash Αλλο θα ψηφιστει και αλλο για τις εξετασεις..ετσι νομιζω...τελος παντων θα δειξει.... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
llion7 Δημοσιεύτηκε 27 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 27 Αυγούστου 2011 Το "Νοέμβριος 11" το είπε ο Λοβερδος σε συνέντευξη του στον flash Αλλο θα ψηφιστει και αλλο για τις εξετασεις..ετσι νομιζω...τελος παντων θα δειξει.... Καλα ρε παιδια ποιος λεει τετοιες μπουρδες???Ειναι δυνατον να ξεκινησει υποτιθεται η συζητηση Οκτωμβριο και να δωθουν εξετασεις Νοεμβριο??Θελει τουλαχιστον ενα χρονο περιθωριο για να οργανωσεις εξετασεις....ΕΛΕΟΣ!!!Ποιος τα λεει αυτα????Εγω παντως πιστευω οτι με τις αναταραχες που υπαρχουν τωρα στα πανεπιστημια με το σχεδιο νομου της Υπουργου,,ο Λοβερδος θα καθυστερησει και αλλο να θεσει τετοιο θεμα γιατι θα μαζευτουν πολλα προβληματα στην κυβερνηση και η πτωση του θα ειναι αποτομη...Θα τον αναγκασουμε να παραιτηθει......ΛΟΒΕΡΔΟ ΜΗΝ ΤΟΛΜΗΣΕΙΣ ΝΑ ΑΚΟΥΜΠΗΣΕΙΣ ΤΟΥΣ ΙΑΤΡΟΥΣ ΘΑ ΣΕ ΦΑΕΙ ΛΑΧΑΝΟ ΟΛΗ Η ΙΑΤΡΙΚΗ ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ...ΘΑ ΣΕ ΔΙΩΞΟΥΜΕ ΡΕ!!!!!!ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΟΥ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΑΤΡΟΥΣ.....ΑΜΕΣΗ ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΤΟΥ ΛΟΒΕΡΔΟΥ..ΑΥΤΟ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΙΤΗΜΑ ΜΑΣ ΑΠΟ ΑΥΡΙΟ ΚΙΟΛΑΣ...ΔΕΝ ΣΕ ΘΕΛΟΥΜΕ ΡΕ.... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
angelo Δημοσιεύτηκε 27 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 27 Αυγούστου 2011 Για να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα. Ο Λοβ σε συνέντευξή του (βλέπε παραπάνω) είπε ότι τέλος Σεπτέμβρη θα ξεκινήσει το διάλογο για το σύστημα εισαγωγής στην ειδικότητα, και ότι μέχρι το νοέμβριο θα το έχει ψηφίσει. Το σχέδιο νόμου που είχε δημοσιευθεί την Κυριακή των Βαΐων στο Βήμα της Κυριακής έκανε λόγο για εξετάσεις έναν (ολογράφως 1) χρόνο μετά την ψήφιση του νόμου. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
user111 Δημοσιεύτηκε 27 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 27 Αυγούστου 2011 Παιδιά σορυ, κι εγώ ότι θα ψηφιστει το νοέμβριο εννοουσα ότι είπε ο λοβ. Νόμιζα ότι αυτο ρωτάει το παιδί Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
anypomonos Δημοσιεύτηκε 27 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 27 Αυγούστου 2011 Για να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα. Ο Λοβ σε συνέντευξή του (βλέπε προηγούμενη σελίδα #100) είπε ότι τέλος σεπτέμβρη θα ξεκινήσει το διάλογο για το σύστημα εισαγωγής στην ειδικότητα, και ότι μέχρι το νοέμβριο θα το έχει ψηφίσει. Το σχέδιο νόμου που είχε δημοσιευθεί την κυριακή των βαΐων στο βήμα της κυριακής έκανε λόγο για εξετάσεις έναν (ολογράφως 1) χρόνο μετά την ψήφιση του νόμου. Έλεγε έναν ή τουλάχιστον ένα? επίσης σε παλιές συνεντεύξεις δεν έλεγε ότι μέχρι τον Ιούλιο του 2011 θα είχε ψηφιστεί? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ΑΕΛ1964 Δημοσιεύτηκε 28 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 28 Αυγούστου 2011 απο εδω θ αρχίσει η επανασταση λεμε , μαλλον... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
angelo Δημοσιεύτηκε 28 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 28 Αυγούστου 2011 Για να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα. Ο Λοβ σε συνέντευξή του (βλέπε προηγούμενη σελίδα #100) είπε ότι τέλος σεπτέμβρη θα ξεκινήσει το διάλογο για το σύστημα εισαγωγής στην ειδικότητα, και ότι μέχρι το νοέμβριο θα το έχει ψηφίσει. Το σχέδιο νόμου που είχε δημοσιευθεί την κυριακή των βαΐων στο βήμα της κυριακής έκανε λόγο για εξετάσεις έναν (ολογράφως 1) χρόνο μετά την ψήφιση του νόμου. Έλεγε έναν ή τουλάχιστον ένα? επίσης σε παλιές συνεντεύξεις δεν έλεγε ότι μέχρι τον Ιούλιο του 2011 θα είχε ψηφιστεί? Ανυπόμονε έχεις δίκιο. Αντιγράφω από το προσχέδιο: Άρθρο 5 Έναρξη εκπαίδευσης για τη λήψη ειδικότητας 1. Οι θέσεις εκπαίδευσης στις ειδικότητες του άρθρου 3 του νόμου αυτού καταλαβάνονται: α. με βάση το υφιστάμενο σύστημα πινάκων σειράς προτεραιότητας λίστα)και β. τουλάχιστον ένα έτος μετά την ψήφιση του νόμου, μετά από πανελλαδικές εξετάσεις 2. Οι υφιστάμενοι πίνακες μεταφέρονται κατά απόλυτη χρονική προτεραιότητα από τις υφιστάμενες Ε.Μ στα αντίστοιχα Ε.Κ των Νοσοκομείων. 3. Κατά την έναρξη εφαρμογής του Νόμου οι θέσεις που κενώνονται, με έναρξη το τελευταίο εξάμηνο πριν την διοργάνωση των πρώτων πανελλαδικών εξετάσεων, διατίθενται στα δύο συστήματα με την εξής ακολουθία: Η 1η στη λίστα Η 2η στις εξετάσεις Η 3η στη λίστα Η 4η και 5η στις εξετάσεις Η 6η στη λίστα Η 7η, 8η, 9η στις εξετάσεις Η 10η στη λίστα Η 11η,12η,13η,14η στις εξετάσεις Η 15η στη λίστα Από την 16η θέση και μετά ακολουθείται η ίδια αναλογία 4 θέσεων για εξετάσεις και 1 για τη λίστα. 4. Σε κάθε Ε.Κ το σύστημα της λίστας παύει με την πρώτη συμπλήρωση όλων των θέσεών του. 5. Οι υποψήφιοι μετά την πρώτη κατάρτιση των πινάκων προτεραιότητας όλων των ΕΚ ή μετά συμπλήρωση των θέσεων ενός Ε.Κ μπορούν να ζητήσουν τη διαγραφή τους και να εγγραφούν σε άλλη λίστα ενός Ε.Κ της ίδιας ή άλλης ειδικότητας. Προσχέδιο Νόμου Ο αρχικός σχεδιασμός ήταν αρχές Ιουνίου να έχουν έτοιμες τις συγχωνεύσεις των νοσοκομείων, και έπειτα να ασχοληθούν με τις εξετάσεις. Αλλά όλοι ξέρουμε τη συνέχεια. Το τελευταίο που έχω ακούσει εγώ είναι αυτό που είπε στη συνέντευξη στο ράδιο, δηλαδή για νοέμβριο. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
arhiatros Δημοσιεύτηκε 28 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 28 Αυγούστου 2011 αν ψηφιστει τον νοεμβριο τοτε ποτε θα γινουν οι πρωτες εξετάσεις??? υποθετω οτι οι πρωτες θα ειναι μετα απο 1 χρόνο, δηλαδη νοέμβριο του 2012, αρα οσοι ειναι να μπουν μεσα στο 2012 σε ενιαια ειδικοτητα δεν τους επιρεαζει σωστα?? Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Apolink Δημοσιεύτηκε 28 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 28 Αυγούστου 2011 αν ψηφιστει τον νοεμβριο τοτε ποτε θα γινουν οι πρωτες εξετάσεις??? υποθετω οτι οι πρωτες θα ειναι μετα απο 1 χρόνο, δηλαδη νοέμβριο του 2012, αρα οσοι ειναι να μπουν μεσα στο 2012 σε ενιαια ειδικοτητα δεν τους επιρεαζει σωστα?? 1) Δεν ξέρουμε τι θα λέει το νομοσχέδιο. Μπορεί να είναι από ακριβής αντιγραφή της εισήγησης μέχρι αρκετά διαφορετικό 2) Αν υποθέσουμε ότι ψηφίζεται ουσιαστικά το προσχέδιο, τότε σύμφωνα με αυτό οι πρώτες εξετάσεις διεξάγονται τουλάχιστον 1 χρόνο μετά την έναρκη ισχύος. Άρα οι πρώτες εξετάσεις θα μπορούσαν άνετα να διεξαχθούν και μέσα στο 2013 3) Με βάση το προσχέδιο, προτάσεις φορέων, την πολιτική της κυβέρνησης, την οικονομική κρίση κ.α. οι θέσεις των ειδικευομένων θα μειωθούν αισθητά (κατά 3250 με βάση τις εκτιμήσεις της ΟΕΝΓΕ). Άρα όχι δεν είναι εξασφαλισμένοι όσοι ξεκινούν ειδικότητα μέσα στο 2012 (με βάση τα σημερινά δεδομένα) 4) Ένα από τα πιο ύπουλα σημεία του προσχεδίου είναι αυτό σχετικά με τα εκπαιδευτικά κέντρα. Σε αυτά θα ανήκουν αρκετές εκπαιδευτικές μονάδες και γίνεται λόγος για μεταφορά των υφιστάμενων λιστών αναμονής στα ΕΚ κατά απόλυτη χρονολογική προτεραιότητα. Αυτό εγώ προσωπικά το ερμηνεύω σαν πιθανή συγχώνευση λιστών. 5) Με βάση το προσχέδιο οι θέσεις για τους επιτυχόντες των εξετάσεων αρχίζουν να δεσμεύονται 6 μήνες πριν από τις πρώτες εξετάσεις. Αν λοιπόν οι πρώτες εξετάσεις διεξαχθούν τον Νοέμβριο του 2012 τότε ήδη από τον Μάιο θα αρχίσουν να δεσμεύονται θέσεις ειδικότητας Για όλους αυτούς τους λόγους σίγουρος μπορεί να είναι μόνο όποιος διοριστεί πριν την ψήφιση του νόμου (δηλαδή τους επόμενους 2-3 μήνες). Όσο για την ψήφισή του προσωπικά τη θεωρώ δεδομένη κρίνοντας από τις ανύπαρκτες αντιδράσεις των ιατρών και το ενδιαφέρον του καθενός ΜΟΝΟ για την δική του περίπτωση. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
dimpapanik Δημοσιεύτηκε 29 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 29 Αυγούστου 2011 Ησυχος είναι μόνο αυτός που διορίζεται το επόμενο 6μηνο-8μηνο. Για αργότερα απ ότι φαίνεται κανείς δε μπορεί να γνωρίζει. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
ΑΕΛ1964 Δημοσιεύτηκε 29 Αυγούστου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 29 Αυγούστου 2011 και κανεις δεν μπορει να κανει και κατι να το αλλαξει αυτο ετσι... Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
arhiatros Δημοσιεύτηκε 1 Σεπτεμβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 1 Σεπτεμβρίου 2011 «Διαβατήριο» για την είσοδό τους στο ΕΣΥ δίνει το σχέδιο νόμου του υπουργείου Υγείας στους ιδιώτες γιατρούς που είναι συμβεβλημένοι με το ταμείο-ομπρέλα. Εν τω μεταξύ, το ίδιο νομοσχέδιο ανάβει οριστικά το «πράσινο φως» στους πανεπιστημιακούς γιατρούς όλης της χώρας να λειτουργούν και ιδιωτικό ιατρείο. Παράλληλα, συγχωνεύονται σε όλη την επικράτεια 94 δημόσιοι φορείς πρόνοιας, με τον τελικό αριθμό να μειώνεται σε 39. Ως απώτερος στόχος, όπως αναφέρεται στην αιτιολογική έκθεση του νομοσχεδίου, είναι η επίτευξη οικονομιών κλίμακας και η μείωση της γραφειοκρατίας. Επιπλέον, προβλέπεται εσωτερικός ελεγκτής στα νοσοκομεία όλης της χώρας, που θα βάλει στο μικροσκόπιο τις δαπάνες των υγειονομικών μονάδων όπως είναι για παράδειγμα οι προμήθειες και οι διαδικασίες κοστολόγησης και τιμολόγησης προϊόντων και υπηρεσιών, σε μία προσπάθεια να μπει «φρένο» στις σπατάλες. Πιο συγκεκριμένα και όπως προβλέπεται στο νομοσχέδιο-σκούπα που κατέθεσε χτες το μεσημέρι ο υπουργός Υγείας Ανδρέας Λοβέρδος στο Υπουργικό Συμβούλιο, οι 21.000 ιδιώτες γιατροί που προβλέπεται να συμβληθούν με τον Εθνικό Οργανισμό Παροχών Υπηρεσιών Υγείας (ΕΟΠΥΥ) θα έχουν τη δυνατότητα να πραγματοποιούν και ιατρικές πράξεις στο πλαίσιο της ολοήμερης λειτουργίας των νοσοκομείων, έως μία μέρα την εβδομάδα. Προϋπόθεση, είναι η σχετική έγκριση του ΔΣ του νοσοκομείου αλλά και του ιατρικού συλλόγου στον οποίο ανήκει ο γιατρός. Οπως ανέφεραν χτες πηγές του υπουργείου Υγείας, η πρόταση αυτή έχει ουσιαστικά «κλειδώσει» από τις αρμόδιες επιτροπές του υπουργείου Υγείας και Εργασίας που έχουν αναλάβει τον συντονισμό του ΕΟΠΥΥ, σε ό,τι αφορά την είσοδο των ιδιωτών γιατρών σε Κέντρα Υγείας όλης της χώρας έτσι ώστε να καλύπτονται τα υπάρχοντα κενά σε συγκεκριμένες ιατρικές ειδικότητες. Η είσοδος όμως των ιδιωτών γιατρών στο ΕΣΥ είναι πιο περίπλοκη δεδομένου και του ειδικού καθεστώτος πληρωμής των δημοσίων γιατρών κατά την ολοήμερη λειτουργία των νοσοκομείων. Σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες, στις προθέσεις του υπουργείου Υγείας είναι να δοθούν ειδικά συνταγολόγια στα Κέντρα Υγείας και στα Περιφερειακά Ιατρεία όλης της χώρας, ενώ εξετάζεται να εφαρμοστεί το ίδιο και σε όλα τα δημόσια νοσοκομεία, έτσι ώστε οι δημόσιοι γιατροί να μπορούν να συνταγογραφούν στους ασφαλισμένους Ταμείων - όπως είναι π.χ. οι ασφαλισμένοι του ΙΚΑ - χωρίς να χρειάζεται να συνωστίζονται στους ουρές για να πάρουν το φάρμακό τους. Οπως προκύπτει από τις ίδιες πηγές, το μέτρο αυτό θα συμβάλει στο να εξαλειφθεί το φαινόμενο των ασφαλισμένων δύο ταχυτήτων. Αλλωστε χτες το πρωί, κατά την επίσκεψη της τρόικας στο υπουργείο Υγείας, ο Ανδρέας Λοβέρδος ανακοίνωσε στους εμπειρογνώμονες του ΔΝΤ, της ΕΚΤ και της ΕΕ πρόταση συνεργασίας του ενιαίου ταμείου (ΕΟΠΥΥ) με τα νοσοκομεία ειδικού καθεστώτος. Στην περίπτωση αυτή, θα ανοίξουν οι πόρτες του Ωνασείου, του «Ερρίκος Ντυνάν» και του «Παπαγεωργίου» Θεσσαλονίκης αλλά και της κλινικής τους Ολυμπιακού Χωριού στους ασφαλισμένους όλης της χώρας, με αποτέλεσμα να απολαμβάνουν εξειδικευμένες παροχές υγείας. και οι γιατροι εκτος συμβασης, δηλαδη αυτοι που δεν ειναι στις 21000, τι θα κανουν?? θα παιζουν το πουλακι τους?? ειναι ξεκαθαρο πως ευνοει μονο τους 21.000 ιδιωτες και τους πανεπιστημιακους, πιστευω πως ολοι οι ιδιωτες ιατροι πρεπει να εχουν προσβαση στα ταμεια. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
christos26 Δημοσιεύτηκε 1 Σεπτεμβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 1 Σεπτεμβρίου 2011 Στους Ιατρικούς Συλλόγους οι άδειες επαγγέλματος Με το ίδιο νομοσχέδιο ρυθμίζεται το ζήτημα της χορήγησης των αδειών ασκήσεως του ιατρικού επαγγέλματος. Έτσι, αρμόδια αρχή για τη χορήγηση, αναστολή, ανάκληση και ακύρωση άδειας άσκησης επαγγέλματος ιατρών καθώς και τίτλου ιατρικής ειδικότητας ορίζεται ο Πανελλήνιος Ιατρικός Σύλλογος. Με απόφαση του Υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης θα καθοριστούν τα απαιτούμενα δικαιολογητικά, η διαδικασία για τη χορήγηση τίτλου ιατρικής ειδικότητας, η διενέργεια εξετάσεων και λοιποί όροι και προϋποθέσεις. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Apolink Δημοσιεύτηκε 1 Σεπτεμβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 1 Σεπτεμβρίου 2011 Λιγότεροι γιατροί στον ΕΟΠΥΥ, μικρότερες αμοιβές, παύση διορισμών στο ΕΣΥ, εξετάσεις για απόκτηση άδειας άσκησης επαγγέλματος. Μήπως τώρα κάποιοι αρχίζουν να καταλαβαίνουν ότι θέλουν να πετάξουν όλους τους νέους ιατρούς από τον χώρο της ιατρικής? Με κάθε δυνατό τρόπο Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
di oggi Δημοσιεύτηκε 1 Σεπτεμβρίου 2011 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 1 Σεπτεμβρίου 2011 Λιγότεροι γιατροί στον ΕΟΠΥΥ, μικρότερες αμοιβές, παύση διορισμών στο ΕΣΥ, εξετάσεις για απόκτηση άδειας άσκησης επαγγέλματος. Μήπως τώρα κάποιοι αρχίζουν να καταλαβαίνουν ότι θέλουν να πετάξουν όλους τους νέους ιατρούς από τον χώρο της ιατρικής? Με κάθε δυνατό τρόπο Λίγοι και καλοί Apolink! Εγώ προτείνω να δίνουν εξετάσεις όσοι θέλουν να μπουν στον ΕΟΠΥΥ. Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.