Jump to content

Προσχέδιο Νόμου Υπουργείου Υγείας για τις ιατρικές ειδικότητες


Recommended Posts

  • Απαντήσεις 2,3k
  • Created
  • Last Reply

ακοθγα πριν λιγο ειδησεις δηλωσεις λοβερδου που λεει οι γιατροι περνουνε ρεπο και το ακαταλογιζει αυτο σαν αδεια...

λεει θα ρωτησει τον αβραμοπουλο γιατι μας εδωσε ρεπο μετα απο εφημερια...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Που να ξέρει ο λογιστής Lov τί σημαίνει εφημερία? emarup

Πολύ μ' άρεσε αυτό με τη διαρροή, άντε και στα δικά μας όσοι δώσουμε εξετάσεις για έναρξη ειδικότητας!

Θα περάσουν οι καλύτεροι στην τεχνολογία ipod, κινητών και λοιπών ηλεκτρονικών συσκευών!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Τα μάθατε τα νέα?

" Σήμερα ο Λοβέρδος στο μάζεμα των διοικητων των νοσοκομείων μεταξύ άλλων, έφερε τον πρόεδρο της επιτροπης του ΚΕΣΥ να παρουσιάσει το προσχέδιο νόμου για τις ειδικότητες ως εκκίνηση διαλόγου για το θέμα. "

Άντε καλά κρασιά!!! :splats::splats::splats:

Όταν γυρίσουμε από τις διακοπές το καλοκαίρι θα το'χουν κάνει το θαύμα τους,

λίστες τέλος!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ακοθγα πριν λιγο ειδησεις δηλωσεις λοβερδου που λεει οι γιατροι περνουνε ρεπο και το ακαταλογιζει αυτο σαν αδεια...

λεει θα ρωτησει τον αβραμοπουλο γιατι μας εδωσε ρεπο μετα απο εφημερια...

MEGA-lo κανάλι, από το 41 λεπτό

"έως και τις 176 μέρες άδειας" = 30 κανονική, 45 ακτινολογική, 15 εκπαιδευτική, 84 μέρες ρεπό. (χάσανε 2 μέρες στην πρόσθεση στο mega-λο κανάλι, αλλά χαλάλι...)

και θα το αλλάξει με τροπολογία...

αφού πήρε φόρα ο lover-δος, μήπως να εφαρμόσει και την ευρωπαϊκή οδηγία για τις ώρες εργασίας των γιατρών ???

α, και να μην ρωτήσει τον αβραμόπουλο, να διάβασει το ΦΕΚ 43 Α 11/3/2009, άρθρο 2

και το ΦΕΚ 117 Α 2005, ΠΔ 76/2005

και αν με τροπολογία του υπερβεί το κοινοτικό δίκαιο, τι να πω...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Η εναρξη διαλογου αφορουσε τις συγχωνευσεις νοσοκομειων... απο που ξερεις οτι ειπανε για εξετασεις για ειδικοτητα??

εχεις καποια πληροφορηση???? το ρωταω γιατι ειανι σημαντικο να γνωριζουμε.....

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

εννοεις μηπως την αναρτηση που εγινε χθες στην ιστοσελιδα του ΚΙΝΙ???? Η στο ειπε σε καμια συναντηση???

Δηλαδη ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ ξεκινησε το θεμα ως βαση διαλογου με τους Διοικητες των Νοσοκομειων???

Μηπως αυτοι ειναι που βρισκονται στις λιστες αναμονης???? Μηπως αυτοι ειναι οι Γιατροι που τους αφορα το θεμα??

Μηπως αυτοι ειναι που θα ενημερωσουν κανεναν????

ΕΓΩ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΑΠΟ ΔΕΥΤΕΡΑ ΟΣΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΕ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΑ ΝΑ ΠΑΜΕ ΣΤΟΥΣ ΔΙΟΙΚΗΤΕΣ ΝΑ ΤΟ ΡΩΤΗΣΟΥΜΕ,,,,, ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΓΙΝΕ....

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Την αναρτηση στο ΚΙΝΙ λεω... για να το ειπε κατι θα εγινε! Δεν νομιζω να παιζει με τα νευρα μας καποιος συναδελφος! Οποτε ας κουνηθουμε!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Ο συναδελφος κατι θα εμαθε προφανως..... Απλα μηπως ξερει ποτε αρχιζει ο διαλογος ????

μηπως ειπε κατι τετοιο ο ΛΟΒΕΡΔΟΣ στη συναντηση??

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Μία εύλογη απορία:

Γιατί δεν ρωτάτε την ΟΕΝΓΕ;

Βάσει του νόμου για τη σύσταση του ΚΕΣΥ (1278/1982 και επόμενων - θα το αναρτήσω σε λίγο), η ΟΕΝΓΕ συμμετέχει στο Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας (ΚΕΣΥ). Συνεπώς, έχει άμεση πρόσβαση στις αποφάσεις αλλά και στα σχετικά έγγραφα.

Αφού δεν υπάρχει ιστοτόπος του ΚΕΣΥ (που θα έπρεπε να υπάρχει), η πιο έγκυρη ενημέρωση μπορεί να γίνει μέσω ΟΕΝΓΕ.

Σχετικός σύνδεσμος: http://www.greekmeds...ndpost&p=363795 όπου λέει

"25. Λαοπόδη Βασίλη, Αντιπρόεδρο της Ομοσπονδίας Ενώσεων Νοσοκομειακών Γιατρών Ελλάδος (Ο.Ε.Ν.Γ.Ε.), ως εκπρόσωπο της Ο.Ε.Ν.Γ.Ε., με αναπληρωτή του τον Γιαννόπουλο Γεώργιο, Μέλος Εκτελεστικής Γραμματείας της Ο.Ε.Ν.Γ.Ε, Πανεπιστημιακό Γενικό Νοσοκομείο Πατρών."

Νόμος σύστασης ΚΕΣΥ και επόμενες διατάξεις - Σχετικός σύνδεσμος: http://www.greekmeds...showtopic=32506

---------------------------------------------------------

Σύνδεσμοι για το νόμο και το Προεδρικό Διάταγμα που έβαλε ο angelo παραπάνω

1.ΦΕΚ A 43 - 11.03.2009

http://www.et.gr/ido...M1vid5kmzRaXRap

2.

ΦΕΚ A 117 - 19.05.2005

http://www.et.gr/ido...TdpcUrMJz8JHHAq

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

σας παρακαλώ πολύ- πολύ να αποφευγετε:

- να κάνετε πολλες παραθέσεις

(για να απαντησουμε πατάμε το ADD RΕPLY *, που ειναι πανω δεξιά και κατω δεξια στη σελίδα και ΟΧΙ το reply με το συννεφάκι που ειναι στο τελος του καθε ποστ)

- να ξεφευγετε από το θέμα

- να συμμετέχετε σε προσωπικές αντιπαραθέσεις

γιατί δυσχεραινεται η παρακολουθηση του θέματος

* υπαρχει και το FAST REPLY,κάτω,στο τελος -τελος της σελίδας

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Σήμερα σε άρθρο της καθημερινής ο πρόεδρος του ΚΕΣΥ επανήλθε σχετικά με το προσχέδιο και μάλιστα έκανε λόγο για μεταβατικό στάδιο 3 ετών, στο οποίο θα ισχύει μικτό σύστημα (λίστα και εξετάσεις). Αυτό δεν υπήρχε στο προσχέδιο που δημοσιεύτηκε, γεγονός που αποδεικνύει ότι η συζήτηση συνεχίζεται. Παράλληλα κάνει λόγο για περίσσεια 40.000 ιατρων!!

Να υπενθυμίσω τα εξής:

α) οι θέσεις για κάθε ειδικότητα θα προκηρύσσονται με βάση τις "ανάγκες" και τις συστάσεις της κάθε εταιρίας. Όταν σε κάποιες ειδικότητες όπως η καρδιολογία και η παιδιατρική υπάρχουν 3 φορές περισσότεροι ειδικοί καταλαβαίνετε ότι οι θέσεις που θα δίνονται θα είναι με το σταγονόμετρο

β) η εκπαίδευση θα γίνεται σε εκπαιδευτικά κέντρα τα οποία σε πολλές περιπτώσεις θα περιλαμβάνουν πολλά νοσοκομεία. Αυτό σημαίνει πρώτον ότι οι λίστες αναμονής θα συγχωνευτούν οπότε ακόμη περισσότεροι δεν θα προλάβουν να μπουν με το παλιό σύστημα και δεύτερον ότι οι ειδικευόμενοι θα είναι με μια βαλίτσα στο χέρι και θα τρέχουν από νοσοκομείο σε νοσοκομείο

γ) με τις συγχωνεύσεις των νοσοκομείων και την υπερπληθώρα σε ιατρικό προσωπικό την οποία διατυμπανίζουν όλοι οι σοφοί θα επέλθει πολύ μεγάλη μείωση των θέσεων.

Παρόλαυτά οι αντιδράσεις είναι σχεδόν ανύπαρκτες. Με τις υγείες μας και καλή τύχη σε όλους για τις εξετάσεις με ύλη όλη την ιατρική και έπαθλο κάποιες θέσεις μετρημένες στα δάχτυλα

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_2_21/05/2011_442916

Εναρξη ειδικότητας με εξετάσεις

Πτυχίο στα 25, γιατροί στα 45... Τέλος στο εξωφρενικό σύστημα ιατρικής εκπαίδευσης της χώρας, όπου οι λίστες αναμονής για την έναρξη της ειδικότητας αγγίζουν σήμερα έως και τα 13 χρόνια, επιχειρεί να θέσει το Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας (ΚΕΣΥ) με την εισαγωγή του θεσμού των Πανελληνίων Εξετάσεων για τους αποφοίτους των Ιατρικών Σχολών. Η εισήγηση του ΚΕΣΥ περιλαμβάνει σημαντικές τομές στον χώρο της ιατρικής εκπαίδευσης και προτείνει μεταβατικό στάδιο τριών ετών, κατά το οποίο θα ισχύει ένα μεικτό σύστημα επιλογής μέσω της λίστας, αλλά και εξετάσεων. Για την εφαρμογή της απαιτείται νομοθετική ρύθμιση του υπουργείου Υγείας.

«Με τη σημερινή λίστα αυτός που παίρνει πτυχίο το 2011 θα ξεκινήσει ειδικότητα το 2020», αναφέρει ο πρόεδρος του ΚΕΣΥ κ. Ανδρέας Σερέτης. «Η αναμονή του πτυχιούχου κυμαίνεται από 5-13 χρόνια και κατά μέσο όρο για όλες τις ειδικότητες είναι επτά χρόνια. Ομως, από το 2011 έως το 2020 θα έχει δημιουργηθεί ένα χάσμα με την ιατρική που ο γιατρός έμαθε προπτυχιακά». Γενική Xειρουργική, Kαρδιολογία, Παθολογία, Παιδιατρική έχουν μεγάλους χρόνους αναμονής. Η Ενδοκρινολογία έχει 12 χρόνια! Στο διάστημα αυτό τα «καλύτερα μυαλά» φεύγουν στο εξωτερικό σε χώρες όπως η Μεγάλη Βρετανία, όπου το σύστημα παραγωγής γιατρών επιτρέπει να γίνονται και επιλογές. Στην Ελλάδα συνεχώς αυξάνεται ο αριθμός των άνεργων πτυχιούχων, που υποαπασχολούνται ή ετεροαπασχολούνται ακόμη και ως ταξιτζήδες...

«Αντί να προχωρήσουμε στον αναγκαίο προγραμματισμό πριν από 35 χρόνια, αφήσαμε την κατάσταση ανεξέλεγκτη και σήμερα έχουμε 70.000 γιατρούς, όταν η χώρα χρειάζεται το πολύ 30.000», λέει ο πρόεδρος του ΚΕΣΥ. Ο αριθμός των γιατρών συνδέεται με την οικονομική κατάρρευση του συστήματος Υγείας και έχει δημιουργήσει μεγάλες δυσλειτουργίες στην ιατρική εκπαίδευση. «Χρειάζεται να γίνει ιατρική αξιολόγηση των κλινικών και εργαστηρίων που δίνουν ειδικότητα. Εάν κρίνονται ακατάλληλα δεν θα διορίζονται νέοι ειδικευόμενοι. Προτείνουμε τη δημιουργία κέντρων εκπαίδευσης, που θα περιλαμβάνουν μια ευρύτερη περιοχή νοσοκομείων μεταξύ των οποίων θα υπάρχει επιστημονική διασύνδεση, ώστε να γίνεται κλινική εκπαίδευση των γιατρών». Σήμερα ο αριθμός των θέσεων για ειδίκευση δεν εξυπηρετεί την εκπαίδευση, αλλά τις ανάγκες της καθημερινής λειτουργίας νοσοκομειακών τμημάτων, που δημιουργήθηκαν χωρίς κανένα προγραμματισμό. «Συχνά ακούμε μια απαξιωτική φράση για τους εκπαιδευόμενους: θέλουμε γιατρούς για τη λάντζα», επισημαίνει ο κ. Σερέτης. Στον προγραμματισμό του αριθμού των εκπαιδευόμενων γιατρών, αλλά και στο περιεχόμενο της εκπαίδευσης καθοριστικό ρόλο θα παίξουν οι ιατρικές επιστημονικές εταιρείες, οι οποίες αναβαθμίζονται και αποκτούν διοικητικές και επιστημονικές ευθύνες.

Παρά την πληθώρα των γιατρών υπάρχουν ακόμη ελάχιστες ειδικότητες στις οποίες παρατηρούνται ελλείψεις. Με την απόφαση του ΚΕΣΥ δημιουργούνται νέες ειδικότητες, όπως της Γενετικής και της Γεροντολογίας και αρκετές εξειδικεύσεις κυρίως στον χώρο της Eπεμβατικής Aκτινολογίας. «Δίνουμε έμφαση στη Γενική Ιατρική, έχουμε 2.700 γιατρούς και η χώρα χρειάζεται 6.500», καταλήγει ο πρόεδρος του ΚΕΣΥ. «Γιατροί Kοινωνικής Iατρικής και Δημόσιας Υγείας, μετριούνται στα δάχτυλα. Εχουμε μόνο 150 γιατρούς της Εργασίας. Χρειαζόμαστε άλλους τόσους».

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Καλα μας κρασια...κουνηθειτε γιατι χανομαστε!

Εγώ το χω πάρει απόφαση. Κανένας δεν πρόκειται να ξεκουνηθεί μέχρι να ψηφιστεί ο νόμος. Τότε θα μπουν πάλι όλοι στο gm και θα γράψουν 100 σελίδες σε 2 ώρες. Τότε όμως θα είναι πολύ αργά...

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Το πρωι στο Μεγκα ΣΚ μιλησε εκπροσπος των φοιτητων και ειπε οτι θα συνεχισουν καταληψεις. Μιλησε κατα προσχεδιου και κατα ΛΟβερδου! Ειπε οτι ηδη εκαναν 1 εβδομαδα καταληψη και οτι θα συνεχισουν!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Εγώ δεν νομίζω ότι θα γίνει κάτι διαφορετικό απο αυτό που γίνεται στην ευρύτερη ελληνική "κοινωνία". Αδιανόητες αθλιότητες ψηφίζονται με χαρακτηριστική ευκολία, το κράτος αδιαφορεί για οποιαδήποτε επίφαση έστω συνταγματικής νομιμότητας και όσοι δεν έχουν ισχυρά συνδικάτα ή δυνατότητα άσκησης πολιτικής πίεσης κάθονται και δέχονται αυτό που τους σερβίρουν.

Θα συμμετέχω φυσικά στις αντιδράσεις, αλλά δεν νομίζω ότι θα καταφέρουμε κάτι γιατί οι θιγόμενοι είμαστε εντελώς ασήμαντοι και ως κλάδος απόλυτα διασπασμένοι. Όσοι έχουν ξεκινήσει ειδικότητα τρίβουν τα χέρια τους (με μια μικρή ενόχληση γιατί μπορεί να τους αποσπούν τώρα δεξιά κι αριστερά), οι ειδικευμένοι ασχολούνται με τις συμβάσεις του ΟΠΑΔ και τα σχετικά, οι Ιατρικοί Σύλλογοι λένε το μακρύ και το κοντό τους και οι νοσοκομειακοί πιέζουν με το να μην εισπράττουν το τάληρο (lol). Με όλα αυτά τα ευτράπελα ποιός θα πιέσει αποτελεσματικά για το θέμα της "ιατρικής εκπαίδευσης".

Και μέσα σε όλα αυτά έχεις και τους συναδέλφους που πιστεύουν (ή λένε ότι πιστεύουν) πως αυτό γίνεται για το καλό του ΕΣΥ και των ασθενών.

Το σκηνικό είναι σουρεαλιστικό.

Όπως και να έχει, η δική μου "πληροφόρηση" είναι μάλλον αποκαρδιωτική.

Μιλώντας με τις ταπεινές γνωριμίες μου (που λόγω θέσης όμως όλο και κάτι παίρνει το αυτί τους) άκουγα μέχρι πρόσφατα ομόφωνα μια συγκεκριμένη άποψη "Ε, αφού είσαι τρίτος και διορίζεσαι σε έναν χρόνο δεν έχεις κάτι να φοβάσαι,μή μασάς, έτσι κι αλλιώς είναι απίθανο να μειωθούν οι θέσεις των ειδικευομένων και για εξετάσεις αποκλείεται να ξεκινήσουν πριν το 2013, θέλουν οργάνωση, χρήματα, είναι διαδικαστικά ζητήματα στη μέση κλπ. και θα υπάρξουν και αντιδράσεις πολλές".

Τις τελευταίες δύο εβδομάδες όμως το τροπάριο έχει αλλάξει ριζικά. "Πότε ανοίγει η θέση σου; 11 μήνες; Δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει η αναμονή; Όχι ρε γαμώτο, είσαι πολύ άτυχος, πέφτεις σε περίοδο ανακατατάξεων, δεν μπορεί κανείς να ξέρει τί θα έχει συμβεί σε 11 μήνες, είναι μια δύσκολη μεταβατική περίοδος, γενικά είναι όλα πολύ δύσκολα" και φτου κι απ'την αρχή "είσαι πολύ άτυχος κλπ."

Τυχαίο;

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αντι να κλαιγομαστε ολοι εδω μεσα δεν ξεκουνιομαστε λεω εγω να κανουμε κατι? Τι περιμενετε? Να ποσταρει μια ωραια πρωια ενας απο μας οτι περασε το νομοσχεδιο η οτι αποσυρθηκε? Με τι λογικη του ειμαστε διασπασμενος κλαδος απο μονοι μας φερνουμε τη διασπαση... αφηστε τις κλαψες κατα μερος και κουνηθειτε! Δεν ειναι επιθεση σε κανεναν συγκεκριμενα,μην παρεξηγηθω! Μιλαω γενικα!

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Τις τελευταίες δύο εβδομάδες όμως το τροπάριο έχει αλλάξει ριζικά. "Πότε ανοίγει η θέση σου; 11 μήνες; Δεν υπάρχει περίπτωση να πέσει η αναμονή; Όχι ρε γαμώτο, είσαι πολύ άτυχος, πέφτεις σε περίοδο ανακατατάξεων, δεν μπορεί κανείς να ξέρει τί θα έχει συμβεί σε 11 μήνες, είναι μια δύσκολη μεταβατική περίοδος, γενικά είναι όλα πολύ δύσκολα" και φτου κι απ'την αρχή "είσαι πολύ άτυχος κλπ."

Τυχαίο;

απο ποιους εχει αλλαξει ριζικα???? μη μου πεις για τους συναδελφους γιατι ο καθενας το μακρυ και το κοντο του λεει.....

απο ολα τα ποστ σχετικα με το προσχεδιο μονο λιγα εχουν επιβεβαιωθει........

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

@arkoudos Όχι, μιλάω για 4 Καθηγητές και Αν. Καθ. της Ιατρικής Αθηνών στους οποίους έχω πρόσβαση και εργαζόμενους στο υπουργείο υγείας, μόνιμους και "προσωρινούς". Δεν θέλω να εκθέσω κάποιον δημόσια και δεν θα πώ παραπάνω. Δεν συμμετέχουν άμεσα στη διαδικασία, όμως δεν είναι και εντελώς άσχετοι και επειδή δεν μου έχουν και κάποια ιδιαίτερη αγάπη ή υποχρέωση δεν μου λένε ακριβώς τί ξέρουν όμως απο τον τρόπο τους, εξέλαβα με αρκετή σαφήνεια ότι το έυρος των επερχόμενων αλλαγών και το χρονοδιάγραμμά τους έχει αλλάξει ριζικά σε σχέση με τις αρχικές υποθέσεις.

@fotmd Προσωπικά δεν θα το καταπιώ αμαχητί, αλλά πες με μοιρολάτρη, πραγματικά πιστεύω ότι δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι ουσιαστικό. Και στο κάτω κάτω - για να είμαστε ρεαλιστές - ούτε απεργία πείνας προτίθεμαι να κάνω ούτε να αυτοπυρποληθώ. Με ξεβολεύει αφάνταστα και μου αλλάζει όλο τον μεσοπρόθεσμο προγραμματισμό της ζωής μου, αλλά απο τη στιγμή που έχω τα προσόντα και τη δυνατότητα για να φύγω στο εξωτερικό, θα το κάνω αν τελικά χάσω τη θέση μου εδώ. Δεν βλέπω το λόγο να χτυπιέμαι σαν χταπόδι για να διοριστώ σε ένα άθλιο σύστημα με μηδενική εκπαίδευση, συνθήκες γαλέρας και να παίρνω και τρεις κι εξήντα.

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Αυτή τη στιγμή που υπάρχει διαρροή στις πανελλήνιες εμείς πιστεύουμε ότι οι εξετάσεις θα είναι αξιοκρατικές.Την ίδια στιγμή που παιδιά καθηγητών(ερχόμενα από εξωτερικό-πρώην μαθητές του 11)κάνουν διδακτορικό στις κλινικές των γονιών κ αφού δε μπόρεσαν όλα να ξεκινήσουν ως κουτσά ,στραβά με μελάνωμα πρέπει να βάλουμε εξετάσεις να ξεκινήσουν μία ώρα νωρίτερα.Ντροπή στο ΚΕΣΥ που παριστάνει ότι μας ψυχοπονάει ενώ τόσα χρόνια άφηνε μία σκ@τοκατάσταση με λίστες να διαιωνίζεται ,οι γιατροί να είναι 5 πλάσιοι των αναγκών κ τα πτυχία των εδώ αποφοίτων να μηδενίζονται.ΘΑ ΜΑΣ ΒΡΟΥΝ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟΥΣ(κοντεύω να γίνω αριστερή τώρα στα γεράματα :P )

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

ξερει καποιος συναδελφος ποτε θα κατατεθει το νομοσχεδιο για τις συγχωνευσεις??

το ρωταω γιατι αν ειναι να περασει αυτο το προσχεδιο πακετο θα παει....

Link to comment
Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.


×
×
  • Δημιουργία νέας...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.