Προσχέδιο Νόμου Υπουργείου Υγείας για τις ιατρικές ειδικότητες

[invitro]

ενώ αν χρειαστεί στο μέλλον,

βρίσκει και ένα παραθυράκι για εκπαίδευση άμισθων ειδικευόμενων

Χμμμ... θα μπορούσε, ας πούμε, τους υπεράριθμους να τους κάνει άμισθους (αν θέλουν)και να ξεκινάνε φυσικά χωρίς αναμονή, ώστε να αποκαταστήσει την κοινωνική αδικία απέναντι στους υπεράριθμους; Το ΄χω;

[Sokolata]

Ρε παιδια ολοι τα εχουμε παιξει.. οπως και να χει σε λιγο καιρο θα φανει τι θα γινει! Αν παει να το περασει μας βρισκει αντιμετωπους, γιατι δεν πιστευω οτι θα το δεχτουμε ετσι απλα - το σχεδιο μπαζει νερα απο παντου και πιστευω οτι μεχρι να γινει νομος θα αλλαξουν αρκετα πραγματα - αν οχι συνεχιζουμε οπως εχουμε!

[Sokolata]

ενώ αν χρειαστεί στο μέλλον,

βρίσκει και ένα παραθυράκι για εκπαίδευση άμισθων ειδικευόμενων

Χμμμ... θα μπορούσε, ας πούμε, τους υπεράριθμους να τους κάνει άμισθους (αν θέλουν)και να ξεκινάνε φυσικά χωρίς αναμονή, ώστε να αποκαταστήσει την κοινωνική αδικία απέναντι στους υπεράριθμους; Το ΄χω;

Κατι τετοιο...αλλα ποιος θα δεχτει να σκιζεται στη δουλεια για τη ψυχη της μανας του?

[ele]

ενώ αν χρειαστεί στο μέλλον,

βρίσκει και ένα παραθυράκι για εκπαίδευση άμισθων ειδικευόμενων

Χμμμ... θα μπορούσε, ας πούμε, τους υπεράριθμους να τους κάνει άμισθους (αν θέλουν)και να ξεκινάνε φυσικά χωρίς αναμονή, ώστε να αποκαταστήσει την κοινωνική αδικία απέναντι στους υπεράριθμους; Το ΄χω;

Κατι τετοιο...αλλα ποιος θα δεχτει να σκιζεται στη δουλεια για τη ψυχη της μανας του?

δυστυχώς πολλοί!

[Sokolata]

ενώ αν χρειαστεί στο μέλλον,

βρίσκει και ένα παραθυράκι για εκπαίδευση άμισθων ειδικευόμενων

Χμμμ... θα μπορούσε, ας πούμε, τους υπεράριθμους να τους κάνει άμισθους (αν θέλουν)και να ξεκινάνε φυσικά χωρίς αναμονή, ώστε να αποκαταστήσει την κοινωνική αδικία απέναντι στους υπεράριθμους; Το ΄χω;

Κατι τετοιο...αλλα ποιος θα δεχτει να σκιζεται στη δουλεια για τη ψυχη της μανας του?

δυστυχώς πολλοί!

Δεν νομιζω... γιατι δεν θα δεχτουμε να περασει αυτο το εκτρωμα! Αυτο το κειμενο που λεγεται προσχεδιο ειναι το απολυτο του παραλογισμου! Καποιοι ισως να το δεχτουν...αλλα σκεψου ποσοι απο μας εχουμε την πολυτελεια να δουλευουμε χωρις να πληρωνομαστε? Μονο οσοι εχουν βγει απο πλουσια @@... οι υπολοιποι παλευουμε! Οποτε πως να δεχτουμε κατι τετοιο?

[ele]

ενώ αν χρειαστεί στο μέλλον,

βρίσκει και ένα παραθυράκι για εκπαίδευση άμισθων ειδικευόμενων

Χμμμ... θα μπορούσε, ας πούμε, τους υπεράριθμους να τους κάνει άμισθους (αν θέλουν)και να ξεκινάνε φυσικά χωρίς αναμονή, ώστε να αποκαταστήσει την κοινωνική αδικία απέναντι στους υπεράριθμους; Το ΄χω;

Κατι τετοιο...αλλα ποιος θα δεχτει να σκιζεται στη δουλεια για τη ψυχη της μανας του?

δυστυχώς πολλοί!

Δεν νομιζω... γιατι δεν θα δεχτουμε να περασει αυτο το εκτρωμα! Αυτο το κειμενο που λεγεται προσχεδιο ειναι το απολυτο του παραλογισμου! Καποιοι ισως να το δεχτουν...αλλα σκεψου ποσοι απο μας εχουμε την πολυτελεια να δουλευουμε χωρις να πληρωνομαστε? Μονο οσοι εχουν βγει απο πλουσια @@... οι υπολοιποι παλευουμε! Οποτε πως να δεχτουμε κατι τετοιο?

μωρέ, εγώ μαζί σου είμαι, αλλά με αυτά που βλέπω και ακούω, όλα τα περιμένω. Μακάρι να κάνω λάθος. Εδώ όμως σε αυτό το προσχέδιο που βγάζει μάτι υπάρχουν άνθρωποι που λένε μπράβο, σωστή κίνηση!

[Clemence]

άσχετο, αλλά μάθαμε τελικά με τι κριτήρια επέλεξε ο lover boy τους εισηγητές του ... προσχεδίου του?

ο κος μαρουδιάς μέσα πάντως, ο γνωστός διευθυντής του συλλόγου διευθυντών του ΕΣΥ, με κύριο αίτημα να μή γίνουν άλλοι διευθυντές σε καλά χέρια είμαστε δλδ όλοι μας!

δυστυχώς το σύστημα έχει φτάσει στα όριά του, λεφτά γιοκ, και μερικοί κάνουν προτάσεις για να βελτιώσουν το σύστημα από τη βάση - να αφήσουν τις εξυπνάδες και να προτείνουν σύστημα συνολικής αξιολόγησης εκπαιδευόμενων και εκπαιδευτών αν τόσο τους καίει! α ναι, και διευθυντών, κύριε μαρουδιά και λοιποί αξιότιμοι

[Sokolata]

@ ele: Κατσε να δουμε ποτε θα ολοκληρωθουν οι συγχωνευσεις, να δουν και ποιες ειδικοτητες εχουν ελλειψεις, και μετα θα δουμε... και ξαναλεω, πριν απο Σεπτεμβρη δυσκολα να γινει κατι... οι συγχωνευσεις ειναι ακομα σε προτασεις και δεν εχουν γινει πραξη ουτε καν για Αττικη...να δουμε και τι αντιδρασεις θα φαει στη μαπα ο Λοβερδος, ποσο καιρο θα παει για να ψηφηστει... τον Ιουνη οι περισσοτεροι βουλευτες θα λειπουν διακοπες αφου η βουλη κλεινει... οποτε απο Σεπεμβρη! Οσο για αυτους που λενε σωστη κινηση, οταν δεν θα μπορουν να κανουν ειδικοτητα γιατι δεν περασαν η δεν ξερω για ποιο αλλο λογο ασ ερθουν να μας τα ξαναπουν!

[drnoubaklas]

"δηλαδη αν καποιος φυγει να κανει ειδικοτητα εξω και γυρισει ειδικευμενος για να γλιτωσει τη λιστα αναμονης πως θα του φαινοταν να του πει καποιος που τελειωσε ειδικοτητα εδω -μεγαλε εγω μονο μπορω να δουλεψω και εσυ οχι γιατι εχω πιο πολλα δικαιωματα απο εσενα επειδη τελειωσα ειδικοτητα εδω" :μην ξαφνιαστείς καθόλου όταν θα βάλουν κι εκεί εξετασεις, σε μερικά χρονάκια που το κύμα εξόδου προς το εξωτερικό θα έχει αποκτήσει το χαρτί της ειδικότητας και θα θέλει να επιστρέψει!!! Γιατί απλά τα νούμερα θα είναι τόσο μεγάλα που και τότε θα μιλήσουν για "ξεκαθάρισμα" των καλών μόνο ειδικευμένων

ΠΟΛΥ σωστη παρατηρηση!! Μπραβο!

[invitro]

Κατι τετοιο...αλλα ποιος θα δεχτει να σκιζεται στη δουλεια για τη ψυχη της μανας του?

O γιος του διευθυντή που δεν θα τον νοιάζει να πληρώνεται αλλά να τελειώσει γρήγορα, λέω εγώ τώρα..;

[eyedoctor2011]

"δηλαδη αν καποιος φυγει να κανει ειδικοτητα εξω και γυρισει ειδικευμενος για να γλιτωσει τη λιστα αναμονης πως θα του φαινοταν να του πει καποιος που τελειωσε ειδικοτητα εδω -μεγαλε εγω μονο μπορω να δουλεψω και εσυ οχι γιατι εχω πιο πολλα δικαιωματα απο εσενα επειδη τελειωσα ειδικοτητα εδω" :μην ξαφνιαστείς καθόλου όταν θα βάλουν κι εκεί εξετασεις, σε μερικά χρονάκια που το κύμα εξόδου προς το εξωτερικό θα έχει αποκτήσει το χαρτί της ειδικότητας και θα θέλει να επιστρέψει!!! Γιατί απλά τα νούμερα θα είναι τόσο μεγάλα που και τότε θα μιλήσουν για "ξεκαθάρισμα" των καλών μόνο ειδικευμένων

ΠΟΛΥ σωστη παρατηρηση!! Μπραβο!

Λυπαμαι αλλα ειναι πολυ αστοχη η παρατηρηση!!! Κανεις δεν υποχρεωνεται να γινει ιατρος με το ζορι. Απο το στιγμη που μπαινει ομως με εξετασεις στην ιατρικη, οφειλει το συστημα να του εξασφαλισει αμεσα τη θεση για ειδικοτητα που δικαιουται. Αν εξαιτιας του οτι ιατροι μπαινουν χ στα ελληνικα πανεπιστημια και φτανουν στις λιστες 3χ δεν φταιν σε καμια περιπτωση αυτοι που πηγαινουν στο εξωτερικο και κανουν ειδικοτητα. Στην τελικη μειωνουν και την αναμονη αυτων που περιμενουν στις λιστες. Κανονικα θα επρεπε αν το παμε ετσι ολες οι θεσεις στα πανεπιστημιακα να καταλαμβανονται απο τους αποφοιτους των αντιστοιχων πανεπιστημιων η αυτοι που περασαν ολα τα σταδια του συστηματος να διαλεγουν ειδικοτητα κατα προτεραιοτητα. δλδ κι η παραφροσυνη εχει τα ορια της. Πως μπορεσε καποιος να σπουδασει καπου και δεν καθεται εκει να κανει κι ειδικοτητα? Του φταιει ο αλλος που γ... εδω στο διαβασμα και αναγκαζεται να μεταναστευσει για να μην περιμενει καμια δεκαετια στην Ελλαδα να συνεχισει να γ..?

[drnoubaklas]

"δηλαδη αν καποιος φυγει να κανει ειδικοτητα εξω και γυρισει ειδικευμενος για να γλιτωσει τη λιστα αναμονης πως θα του φαινοταν να του πει καποιος που τελειωσε ειδικοτητα εδω -μεγαλε εγω μονο μπορω να δουλεψω και εσυ οχι γιατι εχω πιο πολλα δικαιωματα απο εσενα επειδη τελειωσα ειδικοτητα εδω" :μην ξαφνιαστείς καθόλου όταν θα βάλουν κι εκεί εξετασεις, σε μερικά χρονάκια που το κύμα εξόδου προς το εξωτερικό θα έχει αποκτήσει το χαρτί της ειδικότητας και θα θέλει να επιστρέψει!!! Γιατί απλά τα νούμερα θα είναι τόσο μεγάλα που και τότε θα μιλήσουν για "ξεκαθάρισμα" των καλών μόνο ειδικευμένων

ΠΟΛΥ σωστη παρατηρηση!! Μπραβο!

Λυπαμαι αλλα ειναι πολυ αστοχη η παρατηρηση!!! Κανεις δεν υποχρεωνεται να γινει ιατρος με το ζορι. Απο το στιγμη που μπαινει ομως με εξετασεις στην ιατρικη, οφειλει το συστημα να του εξασφαλισει αμεσα τη θεση για ειδικοτητα που δικαιουται. Αν εξαιτιας του οτι ιατροι μπαινουν χ στα ελληνικα πανεπιστημια και φτανουν στις λιστες 3χ δεν φταιν σε καμια περιπτωση αυτοι που πηγαινουν στο εξωτερικο και κανουν ειδικοτητα. Στην τελικη μειωνουν και την αναμονη αυτων που περιμενουν στις λιστες. Κανονικα θα επρεπε αν το παμε ετσι ολες οι θεσεις στα πανεπιστημιακα να καταλαμβανονται απο τους αποφοιτους των αντιστοιχων πανεπιστημιων η αυτοι που περασαν ολα τα σταδια του συστηματος να διαλεγουν ειδικοτητα κατα προτεραιοτητα. δλδ κι η παραφροσυνη εχει τα ορια της. Πως μπορεσε καποιος να σπουδασει καπου και δεν καθεται εκει να κανει κι ειδικοτητα? Του φταιει ο αλλος που γ... εδω στο διαβασμα και αναγκαζεται να μεταναστευσει για να μην περιμενει καμια δεκαετια στην Ελλαδα να συνεχισει να γ..?

Διαβασε καλυτερα το ποστ του συναδελφου...λες τα δικα σου!! συγνωμη κιολα!Μετα απο καμια 10 ετια θα αντιληφθουν οτι δεν λυ8ηκε το προβλημα με τον πληθωρισμο των ειδικων πλεον λογω του οτι θα ερχονται ετοιμοι-ειδικευμενοι απο ολες τις χωρες της Ευρωπης οποτε θα πρεπει να παρουν μετρα για το ποσοι ειδικευμενοι θα ασκουν ιατρικη βασει υγειονομικου χαρτη! Αν γινει κατι τέτοιο ποια θα ειναι τα κριτηρια επιλογης αυτων που θα ασκησουν επαγγελμα!Εξετάσεις μηπως παλι? δεν νομιζω...!

[Apolink]

Αυτό που θα μπορούσε να είχε γίνει είναι κάτι παρόμοιο με αυτό που έμαθα ότι ισχύει στην Ιταλία. Να υπάρχει μια πτυχιακή στα ελληνικά πανεπιστήμια η οποία θα δίνει μεγάλο πλεονέκτημα στους απόφοιτους των ελληνικών πανεπιστημίων για την είσοδο στην ειδικότητα. Δικαίωμα του καθενός είναι να σπουδάσει ότι θέλει και όπου θέλει, όμως είναι και δικαίωμα της χώρας να ζητάει συγκεκριμένο αριθμό ιατρών και να προτιμάει τους απόφοιτους των δικών της πανεπιστημίων. Πιστεύει όμως κανείς ότι είχε ποτέ ή έχει τώρα για τους κρατούντες καμιά διαφορά το πού τελείωσε ο καθένας? Άλλωστε απότι βλέπω καθημερινά πολλά από τα παιδιά καθηγητών και τα βύσματα όπως τα λέμε έξω τελείωσαν

[botulinum]

Αυτό που θα μπορούσε να είχε γίνει είναι κάτι παρόμοιο με αυτό που έμαθα ότι ισχύει στην Ιταλία. Να υπάρχει μια πτυχιακή στα ελληνικά πανεπιστήμια η οποία θα δίνει μεγάλο πλεονέκτημα στους απόφοιτους των ελληνικών πανεπιστημίων για την είσοδο στην ειδικότητα. Δικαίωμα του καθενός είναι να σπουδάσει ότι θέλει και όπου θέλει, όμως είναι και δικαίωμα της χώρας να ζητάει συγκεκριμένο αριθμό ιατρών και να προτιμάει τους απόφοιτους των δικών της πανεπιστημίων. Πιστεύει όμως κανείς ότι είχε ποτέ ή έχει τώρα για τους κρατούντες καμιά διαφορά το πού τελείωσε ο καθένας? Άλλωστε απότι βλέπω καθημερινά πολλά από τα παιδιά καθηγητών και τα βύσματα όπως τα λέμε έξω τελείωσαν

καλε μου φιλε και συναδελφε , προσωπικα πιστευω πως καθε πολιτης του οποιου η οικογενεια και ο ιδιος πληρωνουν φορους και συμμετεχουν στο να συντηρουν ενα συστημα, εχει τα ιδια δικαιωματα στη χρηση του συστηματος ... δηλαδη στο συστημα που δινει ειδικοτητα εχουμε ισα δικαιωματα ολοι γιατι ολοι τα σκαμε χοντρα για να στεκεται στα ποδια του το εσυ... αν πληρωσεις πιο πολλα σε φορους στο κρατος, τοτε θα εχεις πιο πολλα δικαιωματα στις παροχες του... μεχρι τοτε ειμαστε ισοτιμοι σε δικαιωματα και υποχρεωσεις... και η προσβαση στην ειδικοτητα ειναι δικαιωμα, δεν ειναι κληρονομικο αξιωμα η' προνομιο κλειστης καστας... παντα κατα την ταπεινη προσωπικη μου αποψη... καλη ανασταση !

[lolo]

Τι είπαν Λοβέρδος και Πανεπιστημιακοί γιατροί

www.healthview.gr/επικαιρότητα/υπουργείο/τι-είπαν-λοβέρδος-και-πανεπιστημιακοί-γιατροί

[Apolink]

Αυτό που θα μπορούσε να είχε γίνει είναι κάτι παρόμοιο με αυτό που έμαθα ότι ισχύει στην Ιταλία. Να υπάρχει μια πτυχιακή στα ελληνικά πανεπιστήμια η οποία θα δίνει μεγάλο πλεονέκτημα στους απόφοιτους των ελληνικών πανεπιστημίων για την είσοδο στην ειδικότητα. Δικαίωμα του καθενός είναι να σπουδάσει ότι θέλει και όπου θέλει, όμως είναι και δικαίωμα της χώρας να ζητάει συγκεκριμένο αριθμό ιατρών και να προτιμάει τους απόφοιτους των δικών της πανεπιστημίων. Πιστεύει όμως κανείς ότι είχε ποτέ ή έχει τώρα για τους κρατούντες καμιά διαφορά το πού τελείωσε ο καθένας? Άλλωστε απότι βλέπω καθημερινά πολλά από τα παιδιά καθηγητών και τα βύσματα όπως τα λέμε έξω τελείωσαν

καλε μου φιλε και συναδελφε , προσωπικα πιστευω πως καθε πολιτης του οποιου η οικογενεια και ο ιδιος πληρωνουν φορους και συμμετεχουν στο να συντηρουν ενα συστημα, εχει τα ιδια δικαιωματα στη χρηση του συστηματος ... δηλαδη στο συστημα που δινει ειδικοτητα εχουμε ισα δικαιωματα ολοι γιατι ολοι τα σκαμε χοντρα για να στεκεται στα ποδια του το εσυ... αν πληρωσεις πιο πολλα σε φορους στο κρατος, τοτε θα εχεις πιο πολλα δικαιωματα στις παροχες του... μεχρι τοτε ειμαστε ισοτιμοι σε δικαιωματα και υποχρεωσεις... και η προσβαση στην ειδικοτητα ειναι δικαιωμα, δεν ειναι κληρονομικο αξιωμα η' προνομιο κλειστης καστας... παντα κατα την ταπεινη προσωπικη μου αποψη... καλη ανασταση !

Συνάδελφε και στην Ιταλία φαντάζομαι όλοι τους ίδιους φόρους πληρώνουν όμως το σύστημά τους πριμοδοτεί μόνο όσουν έχουν τελειώσει εκεί. Anyway, το θέμα είναι τι θα γίνει με την αλλαγή στον τρόπο εισαγωγής στην ειδικότητα και κυρίως πώς θα γίνει δικαιότερα η μετάβαση για όσους ήδη περίμεναν χρόνια στην λίστα αναμονής. Προσωπικά δεν ενστερνίζομαι την άποψη ότι αυτοί θα είναι η παράπλευρη απώλεια για το καλό της κοινωνίας. Διότι όλοι αυτοί, μαζί με πολλές άλλες ομάδες που θίγονται άδικα σήμερα, συνυφαίνουν την κοινωνία.

[biopath]

προσωπικα παντως περιμενω τα παντα απο Υπουργο που σε παραπονο για το Νοσοκομειο Γουμενισσας οτι δεν ειχε εφημερευοντα Ακτινολογο και Μικροβιολογο απαντησε "ε και? μηπως χρειαζονται?"

(ελπιζω να μην αρχισουμε να πλακωνομαστε και μεταξυ των ειδικοτητων στο φορουμ, αρκετα πλακωνομαστε απ΄οτι προλαβα να δω οι μεσα/εξω/τελειωμενοι/μισοτελειωμενοι/φρεσκοι).

το αν χρειαζονταν ή οχι το διαπιστωσε στην Ημαθια ο ιδιος προσωπικα. το υφος της απαντησης ειναι που δειχνει οτι ειναι ετοιμοι για ολα...

[arkoudos 28]

Τι είπαν Λοβέρδος και Πανεπιστημιακοί γιατροί

www.healthview.gr/επικαιρότητα/υπουργείο/τι-είπαν-λοβέρδος-και-πανεπιστημιακοί-γιατροί

να δειτε που θα το περασει νυχτα το νομοσχεδιο!!!! ειναι προμελετημενο το εγκλημα !!! μαζι με συγχωνευσεις θα περασει και το νομοσχεδιο!!!! μου αρεσει που ελεγε οτι δεν ειναι στην συζητηση των επομενων μηνων!!!

[Apolink]

Τι είπαν Λοβέρδος και Πανεπιστημιακοί γιατροί

www.healthview.gr/επικαιρότητα/υπουργείο/τι-είπαν-λοβέρδος-και-πανεπιστημιακοί-γιατροί

να δειτε που θα το περασει νυχτα το νομοσχεδιο!!!! ειναι προμελετημενο το εγκλημα !!! μαζι με συγχωνευσεις θα περασει και το νομοσχεδιο!!!! μου αρεσει που ελεγε οτι δεν ειναι στην συζητηση των επομενων μηνων!!!

Ειλικρινής ήταν. Δεν πρόκειται να το συζητήσει με κανέναν

[karanti_maria]

Μπορεί να δυσαρεστήσω ορισμένους, αλλά η πραγματικότητα του ΕΣΥ είναι η εξής:

1) Υπάρχουν πολλά τμήματα, κλινικές και νοσοκομεία, που είναι υποστελεχωμένα,

με αποτέλεσμα και να μην αποδίδουν έργο και να μην μπορούν να καλυφθούν σε θέματα εφημερίας.

Ο λόγος; Τοπικοί άρχοντες και πολιτικοί που πίεσαν για τη δημιουργία νοσοκομείων λόγω ψήφων,

καθώς και κομματόσκυλα, συνδικαλιστές και "ορφανοί" πανεπιστημιακοί

που θέλανε μια κλινική για να αυξήσουν το εισόδημα τους και το πρεστίζ τους.

(για όσους δεν γνωρίζουν, οι διευθυντές των κλινικών αποφασίζουν τα φάρμακα που μπαίνουν σε μία κλινική,

τα φάρμακα με τα οποία βγαίνουν οι ασθενείς από αυτή και κανονίζουν τις μετέπειτα θεραπευτικές ενέργειες

σε ιδιωτικά θεραπευτήρια, για τις οποίες παίρνουν τη σχετική μίζα

π.χ. PCI και CABG σε καρδιοπαθείς που τους αποδίδουν 1.500-4.000ευρώ/άτομο)

2) Η λειτουργία των κέντρων υγείας είναι αποτυχημένη σε ότι αφορά την κάλυψη των εφημεριών και το λόγο δημιουργίας τους.

Στην πραγματικότητα δεν αντιμετωπίζουν τα περιστατικά, παρά τα στέλνουν στα νοσοκομεία

και μάλιστα με μεγάλο λειτουργικό κόστος (ασθενοφόρο, οδηγός, κάλυψη καθημερινών εφημεριών κτλ.)

Η πραγματική λειτουργία τους είναι η συνταγογράφηση, ενώ αποτέλεσαν αποκούμπι κάθε ανίκανου,

αφού το μόνο που χρειαζόταν ήταν να βάζεις τη σφραγίδα σου στο παραπεμπτικό για το κοντινότερο νοσοκομείο.

Ο λόγος; Ίδιος με τον πρώτο, αλλά και πολιτικοί της κεντρικής εξουσίας, αφού η ανυπαρξία ΚΥ σε μια περιοχή

ενέχει σημαντικό πολιτικό κόστος.

(για όσους δεν γνωρίζουν, οι γιατροί των ΚΥ, όσοι θέλουν, βγάζουν ένα σημαντικό "μαύρο" εισόδημα/μήνα,

της τάξεως των 3.000 ευρώ μόνο από τις πραζόλες, τις σαρτάνες και τις στατίνες. Σε πολλούς δεν έφταναν αυτά

και γράφανε σωρηδόν και πιο εξειδικευμένα φάρμακα, όπως καλσιτονίνες, αντικαταθλιπτικά, οξυγόνα κτλ).

3) Στη δομή του ΕΣΥ για τους μόνιμους ιατρούς δεν υπάρχει αξιολόγηση, με αποτέλεσμα απλά να μην εργάζονται

όσο πρέπει και όπως πρέπει, μια μεγάλη μερίδα από αυτούς. Το φαινόμενο αυτό οφείλεται και στον έντονο συντεχνιακό

χαρακτήρα του κλάδου που προστατεύει τους ανίκανους, τους άχρηστους και τους απατεώνες (φακελάκια).

Η δουλειά που έπρεπε να βγει, ακολουθώντας μια δομή όπως του στρατού, έβγαινε από τους κατώτερους ιεραρχικά

(ειδικευόμενοι, επικουρικοί, επιμελητές Β'), με την προοπτική όταν θα φτάσουν κι αυτοί στις ανάλογες βαθμίδες,

θα ξεκουραστούν και θα κάνουν τα ίδια.

Ο λόγος; Πολιτικός και συνδικαλιστικός φυσικά. Το ΕΣΥ ανέκαθεν ήταν η σανίδα σωτηρίας των γιατρών που προσπάθησαν

στον ιδιωτικό τομέα και απέτυχαν οικτρά. Μάζευε αρκετούς που ήταν ανίκανοι επιστημονικά, ενώ ο τρόπος επιλογής τους δεν έχει

να κάνει με εντελώς αξιοκρατικά κριτήρια, οπότε ήταν εύκολο να μπουν στο σύστημα.

( ο συντεχνιακός χαρακτήρας έχει οδηγήσει σε φοβερά τραγελαφικές καταστάσεις, όπως για παράδειγμα η εμφάνιση σε δικαστήρια για υπεράσπιση "συναδέλφων" για χρηματισμό, όπου ενώ όλοι ξέρουν για το παραμάγαζο που είχε στήσει ο άλλος, βγαίνουν και μιλάνε για τον ακέραιο χαρακτήρα του και την επιστημονική του ικανότητα. Δεν υπάρχει ούτε μία περίπτωση να έχει καταγγελθεί κάποιος,

από άλλο γιατρό, παρόλο που και παρόντες ήταν σε αρκετές περιπτώσεις χρηματισμού, αλλά και ξέρουν πρόσωπα και πράγματα).

Όλα τα παραπάνω είναι γνωστά από όλους, αλλά όλους τους βόλευε αυτή η κατάσταση για ευνόητους λόγους. Ως τώρα το σύστημα πορευόταν

επειδή ο κόμπος οικονομικά δεν είχε φτάσει στο χτένι. Τώρα όμως έφτασε η ώρα επειδή δεν υπάρχουν άλλα χρήματα και δεν θα υπάρχουν για πολύ καιρό ακόμα...

Τα παραπάνω γράφτηκαν επειδή ορισμένοι εδώ μέσα ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΕΚΤΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ

και γράφουν πως πρέπει να ανοίξουν νέες θέσεις ειδικότητας,

ώστε να καταφέρουν να κάνουν όλοι

και όσο δυνατόν πιο γρήγορα

την ειδικότητα που τους ενδιαφέρει.

Η πραγματικότητα είναι πως στο υπάρχον σύστημα,

οι πραγματικές θέσεις ειδικότητας που μπορούν να δωθούν

και να αποτελούν πραγματικές θέσεις ειδικότητας

ΔΕΝ ΞΕΠΕΡΝΟΥΝ ΤΟ 70% από τις υπάρχουσες θέσεις.

Τέλειο κείμενο!

Το στέλνω στο Υπουργείο και σε μερικά άλλα blogs.

Respect!

[arkoudos 28]

Τι είπαν Λοβέρδος και Πανεπιστημιακοί γιατροί

www.healthview.gr/επικαιρότητα/υπουργείο/τι-είπαν-λοβέρδος-και-πανεπιστημιακοί-γιατροί

να δειτε που θα το περασει νυχτα το νομοσχεδιο!!!! ειναι προμελετημενο το εγκλημα !!! μαζι με συγχωνευσεις θα περασει και το νομοσχεδιο!!!! μου αρεσει που ελεγε οτι δεν ειναι στην συζητηση των επομενων μηνων!!!

Ειλικρινής ήταν. Δεν πρόκειται να το συζητήσει με κανέναν

δε νομιζω να εχει συμβει κατι αναλογο... τουλ οι αλλοι υπουργοι οριζουν και ενα διαλογο πρωτα!!!! ετσι για τα ματια του κοσμου η τουλ δε το αποκηρυσσουν πρωτα και μετα το κανουν!!!

[usmeds]

Πωπωπω, καταστροφή!!!

Θα πήξουν οι κλινικές από αντικοινωνικούς σπυριάρηδες γιατρουδάκους που μέχρι τώρα σας έκαναν την χάρη και σας άδειαζαν την γωνία…

Θα χει πλάκα το πράγμα όμως, όταν κατά τα τελευταία έτη της ειδίκευσης οι ειδικευόμενοι θα συναγωνίζονται στα ίσα τους υποτιθέμενους «δασκάλους» τους…

Τέλοσπάντων δεν νομίζω να προχωρήσει το πράγμα...

Αρκετό πολιτικό κόστος έχει να τραβήξει η κυβέρνηση με την χρεωκοπία.

Το να πεις στον λαουτζίκο πως το βλαστάρι του δεν κάνει για γιατρός, από πάνω, είναι μεγάλη βλακεία…

[skelos]

Τέλοσπάντων δεν νομίζω να προχωρήσει το πράγμα...

emofftopic

Ένας Έλληνας πεθαίνει και φτάνει στη ρεσεψιόν της Κόλασης και ο υπάλληλος του ανακοινώνει ότι επειδή είναι υπήκοος χώρας μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης, μπορεί να διαλέξει μία από τις κολάσεις των χωρών-μελών.

Σκέφτεται λίγο και αποφασίζει να πάει στη Γερμανική. Οργανωμένη χώρα σου λέει, τόσα χρόνια στην Ελλάδα τι κατάλαβα, μου βγάλανε το λάδι. Τουλάχιστον, ας πάρω μυρωδιά του τι σημαίνει Ευρώπη, έστω και στην κόλαση.

Φτάνει λοιπόν μπροστά στην πύλη της γερμανικής κολάσεως.

Μαύρο μάρμαρο, καλογυαλισμένο, σιδερένια πύλη και ψηλά γράφει με μεγάλα γράμματα: ΚΟΛΑΣΗ στα γερμανικά.

Χτυπάει.... Του ανοίγει ένας άψογα ντυμένος υπάλληλος και τον ρωτά τι θέλει.

- Να δω, του απαντά εκείνος πώς είναι.

- Ούτε να το σκέφτεστε, του απαντά ο υπάλληλος! Όλη την ημέρα μας δέρνουνε με κάτι τεράστια μαστίγια και το βράδυ μας βάζουνε σε κάτι τεράστια βαρέλια γεμάτα σκατά!! Φρίκη! Φρίκη!

Όπου φύγει-φύγει ο ρωμιός......

Δοκιμάζει τις υπόλοιπες κολάσεις, τα ίδια.

Έτσι, απογοητευμένος, καταφεύγει στην έσχατη λύση, την ελληνική κόλαση! Φτάνει λοιπόν έξω από την πύλη.

Μία πύλη εγκαταλειμμένη, βρώμικη όπου στο ψηλότερο σημείο της υπάρχει με μεγάλα φωσφορίζοντα γράμματα η λέξη ΚΟΛΑΣΗ. Το Κ και το Λ φυσικά δεν ανάβουν.

Έτσι η επιγραφή γράφει "ΟΑΣΗ".

- Ελληνική ανοργανωσιά....μουρμουρίζει.....

Όσο πλησιάζει, ακούει κάτι περίεργους θορύβους...... Μοιάζουν με μουσική. Πλησιάζει περισσότερο. Η μουσική πλέον ακούγεται ολοκάθαρα. Μπουζούκια, μπαγλαμάδες κλπ.

Χτυπάει...

Του ανοίγει ένας τύπος κρατώντας μία μπουκάλα στο χέρι εντελώς φέσι και τον ρωτά τι θέλει.

- Ήρθα να δω πώς είναι, του λέει και βάζει το κεφάλι του μέσα...

Τραπέζια, κάπνα, κάτι γκόμενες χορεύουν πάνω στα τραπέζια τσιφτετέλια, νταούλια..... Γενικώς, μπάχαλο.

Τρελαίνεται ο τύπος....

- Τι γίνεται εδώ;! ρωτά.

- Aσε φίλε, χάλια του λέει ο μεθυσμένος. Η κατάσταση είναι δραματική εδώ πέρα. Μας δέρνουν όλη μέρα με κάτι τεράστια μαστίγια και το βράδυ μας βάζουν σε κάτι τεράστια βαρέλια με σκατά.

- Πλάκα μου κάνεις, ρωτά ο πεθαμένος. Εδώ πίνετε και γλεντάτε......

- Εεε, ξέρεις πώς είναι εδώ στην Ελλάδα . Τη μία δεν έχουμε σκατά, την άλλη χαλάνε τα μαστίγια......

[karanti_maria]

...ήρθε η ώρα εσύ ο πανελληνιονίκης να δώσεις ξανά εξετάσεις ώστε να ειδικευτείς κι εγώ ο αγράμματος να κοιτάω από μακρυά και να γελάω

Πέρα από το ποιόν του χαρακτήρα του χρήστη anastasiostheodoridis, αυτή η φράση δηλώνει από μόνη της για ποιο λόγο πρέπει να μπουν αυστηρές αξιοκρατικές εξετάσεις στην Ελλάδα, σε όλα τα επίπεδα!

[DR_ATOMIK]

Αφιερωμένο.....Ας ετοιμασο\τούμε για το γλέντι της ζωής μας!Τα χειρότερα έπονται!