Προσχέδιο Νόμου Υπουργείου Υγείας για τις ιατρικές ειδικότητες

[med2001]

Καταρχήν μην υποτιμάτε τον Λοβέρδο. Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει τίποτα μέχρι τον Ιούλιο. Το ΥΥΚΑ τρέχει πολύ με τον ΕΟΠΠΥ και ήδη μετέθεσαν την ημ/νια λειτουργίας του νέου φορέα για την 1η Σεπτ. Επίσης, έχουν καθυστερήσει οι ενοποιήσεις. Πρώτα θα γίνουν οι ενοποιήσεις και μετά το ν/σ για την εκπαίδευση, το οποίο γενικότερα θα στοχεύει στον περιορισμό του ιατρικού πληθυσμού, όπως διακαώς επιθυμεί ο πολύζος και ο μόσιαλος και όπως συμφωνήθηκε μεταξύ ΥΥΚΑ, ΥΠΕΠΘ και Σχολής.

Το προσχέδιο λοιπόν είναι πράγματι προσχέδιο, ακόμη και αν διαψεύδευται. Θα υπάρξουν βέβαια πολλές αλλαγές αλλά πιθανότατα θα το περάσουν το καλοκαίρι που κλείνουν οι σχολές (προσωπική εκτίμηση ο χρόνος αυτός). Το ΥΥΚΑ έχει την υποστήριξη των καθηγητών, στήριξη που συμφωνήθηκε να είναι "σιωπηλή" (δλδ μη-αντίδραση) και το αντάλλαγμα που δώθηκε είναι γνωστό στους παροικούντες.

Όπως είχα γράψει και παλαιότερα, όσοι είναι κοντά στο πτυχίο καλά θα κάνουν να το πάρουν για να προλάβουν να μπουν στην "επετηρίδα". Μετά κλείνει η "επετηρίδα" και επίτηδες χρησιμοποιώ αυτόν το όρο για να θυμηθήτε (όσοι είχατε προλάβει) την ανάλογη κατάσταση με άλλες σχολές. Πάλι προσωπική γνώμη όμως, όπως φαίνονται τα πράγματα και αν δεν γίνει ανασχηματισμός, δεν πτωχεύσει η χώρα, δεν γίνουν εκλογές κλπ, τότε δεν είμαι σίγουρος ότι η ορκωμοσία του Νοε-Δεκ θα δίνει δικαίωμα για εγγραφή σε λίστα.

Σχετικώς με τη διαδικασία και το αδιάβλητο, υπάρχει μεν η πρόθεση να είναι έτσι αλλά η εμπειρία δείχνει ότι οι πιέσεις πάντα καταλήγουν σε παραθυράκια - αυτά θα περάσουν μέσα στην αναταραχή με δεδομένο ότι ο ΣΦΙΑ, οι άλλες σχολές και το κύριο σώμα των ειδικευόμενων που είναι σε αναμονή θα κινητοποιηθούν με την λογική "όχι-σε-όλα-έξω-από-ΝΑΤΟ" αντί του να πιέσουν για σωστές και αδιάβλητες εξετάσεις.

΄

Μα η λίστα δεν έχει νόημα,έτσι και περάσει αυτό το σύστημα,όχι μόνο για όσους γραφτούν μέχρι τον Αύγουστο,αλλά και για τους άλλους πολύ νωρίτερα.

Αφού λέει:"Σε κάθε Ε.Κ. το σύστημα της λίστας παύει με την πρώτη συμπλήρωση όλων των θέσεών του."

Δηλαδή,έστω,ότι ένα νοσοκομείο δίνει 10 θέσεις ειδικότητας και στην αναμονή αυτή τη στιγμή είναι 20 άτομα.

Από τη στιγμή,που θα ΄γίνουν οι πρώτες εξετάσεις μπαίνουν

ο 1ος από λιστα

ο 2ος από εξετάσεις

ο 3ος από λιστα

ο 4ος κ ο 5ος από εξετάσεις

ο 6ος από λίστα

ο 7ος,8ος,9ος από εξετάσεις

ο 10ος από λίστα.

Συμπληρώνεται η πρώτη πλήρωση των θέσεων-παύει η λίστα και από αυτή έχουν μπει οι πρώτοι 4 από τους 20,που ήδη περιμένουν.

Οι άλλοι 16 συν αυτοί,που θα προστεθούν μέχρι τον Αύγουστο δεν μπαίνουν από λίστα,τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω εγώ διαβάζοντας το προσχέδιο.Οπότε ακόμα και άτομα,που έχουν τελειώσει και το 2009,πιθανόν να είναι μονόδρομος και γι'αυτούς οι εξετάσεις.Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος.

ΥΓ:Άσε που με τις συγχωνεύσεις και τις δημιουργίες των ΕΚ θα αλλάξει και ο αριθμός των θέσεων,δηλ μπορεί να έδινε 20 θέσεις Παθολογίας και να βρεθεί να δίνει πλέον 15 και οι άλλες 5 να γίνουν Γενική Ιατρική ή άλλη ειδικότητα,για την οποία θα υπάρχει περισσότερη ανάγκη..

Λάθος το καταλαβαίνεις!Η λίστα θα υπάρχει και παύει όταν μπουν ολοι όσοι είναι στη λίστα!Απλά η αναμονή εκτινάσσεται σε δεκαετίες αφού η αναλογία πάει 4:1 και συνεπώς σε στέλνει έμμεσα στις εξετάσεις!

Ok.Μπορεί να έχεις δίκιο.Απλά η φράση "πρώτη συμπλήρωση" αυτή την εντύπωση μου έδωσε..

[minlesantio]

Η πλειψηφία είνα κατά των εξετάσεων. Δε νομίζω οι συνάδελφοι που περιμένουν 3 και 4 χρόνια να πετάνε από την χαρά τους...

[mpimpimpo]

Η πλειψηφία είνα κατά των εξετάσεων. Δε νομίζω οι συνάδελφοι που περιμένουν 3 και 4 χρόνια να πετάνε από την χαρά τους...

Και βέβαιο είμαστε η πλειοψηφία. Και ανάμεσα στους φοιτητές σε πληροφορώ.

Υπέρ είναι μόνο αυτοί που κάνουν ήδη ειδικότητα στ εξωτερικό.

Και δεν καταλαβαίνω γιατί χώνοθν τη μύτη τους , αφού δεν τους αφορά..

[tourlou]

ΟΧΙ στις εξετάσεις σε όσους είναι ήδη στην λίστα

ΝΑΙ στις εξετάσεις σε όσους αποφοιτούν τώρα

ΝΑΙ στην συνεχή αξιολόγηση των ειδικευόμενων

ΟΧΙ στις γνώμες των έξω που μας τα έπρηξαν εδώ πέρα ...

[agona2008]

Ναι δίκιο έχεις,τα ελληνικά τους είναι για τον π...ο!!Και σε άλλα σημεία δε βγαίνει νόημα τι θέλουν να πούνε!!Πχ στην παράγραφο 8.2 του άρθρου 5 που λέει για όσους έχουν κάνει γενικό μέρος!!

[kokni]

Η αρχική ιδέα ήταν να δίνεται μια θέση στη λίστα και μια θέση στην δεξαμένη για τις εξετάσεις. Αυτό μετά από 2 χρόνια να γίνει 2:1, μετά από άλλα δύο χρόνια να γίνει 3:1 κλπ κλπ ανά διετία. Επίσης, η αρχική ιδέα ήταν να είναι εξετάσεις για κάθε ειδικότητα ξεχωριστά και να είναι υπό την ευθύνη των επιστημονικών εταιρειών. Στο προσχέδιο προτίμησαν την εξαρχής οριστική ρύθμιση - και χειρότερα, αποφάσισαν να κάνουν νέες εταιρείες και όχι τις υπάρχουσες, μαζί με πλειάδα νέων οργάνων για να βολευθεί κόσμος στα Δ.Σ. Αυτό είναι λάθος τακτικής, που ενδεχόμενα θα το πληρώσουν. Η προτεινόμενη ρύθμιση λοιπόν (που δεν θα περάσει λόγω αντιδράσεων, για να διαπραγματευθούν την αρχική που είπα παραπάνω) θέλει για ένα κέντρο που θα έχει π.χ. 30 θέσεις, να κατανεμηθούν οι θέσεις λίστας/εξετάσεων με τις περιγραφόμενες κλιμακωτές αναλογίες, μέχρι την 30η θέση αναμονής. Από τον 31ο και μετά, καταργείται η λίστα και μόνο εξετάσεις. Ανάλογα, ένα κέντρο με 5 διαθέσιμες θέσεις, κατανομή εξετάσεις/λίστα μέχρι την 5η θέση και από την 6η και μετά πάπαλα. ΔΕΝ είναι μέχρι να διοριστούν όλοι. Είναι κατανομή εξετάσεις/λίστα ΜΟΝΟ μέχρι αριθμού σε αναμονή ίσου με τις προσφερόμενες θέσεις. Στην παρούσα φάση μάλιστα, δεν μπορείτε να ξέρετε σίγουρα σε τι σειρά θα είστε γιατί οι σειρές θα αλλάξουν μάλλον με τα κέντρα, π.χ. για την ψυχιατρική, η λίστα του Αιγινητείου συνενώνεται με την λίστα του Ευαγγελισμού, η λίστα της σωτηρίας με του γεν.κρατικού κλπ κλπ. Και στην ψυχιατρική, προλάβαμε την δωδεκατη ώρα να την κάνουμε ενιαία, με άλλς ειδικότητες που έχουν δύο μέρη θα γίνει το "έλα να δείς".....

[zonronoso]

Πείτε μου κάτι, πόσες θέσεις το χρόνο θα διεκδικούν οι εξεταζόμενοι?

Είναι δυνατόν να γίνονται εξετάσεις για 1000 θέσεις, και να μένουν απ'έξω 9000?

Τι θα κάνουν όλοι αυτοί οι ανειδίκευτοι?

Όπως είπε και ο φίλος torque πιο πάνω, συμφωνώ με τις εξετάσεις, η λίστα είναι απαράδεκτη, αλλά και η μετάβαση είναι απαράδεκτη

Να μπουν εξετάσεις, αλλά τη χρονική στιγμή που ο αριθμός των αποφοίτων θα συμβαδίζει με τις κενές θέσεις, δε γίνεται να βγαίνουν (και να έρχονται και απεξω) 1000 και 2000 κάθε χρόνο και οι θέσεις να είναι λιγότερες από τις μισές.

Πραγματικά, τι θα κάνουν οι υπόλοιποι?

[mcgyver]

ΟΧΙ στις εξετάσεις σε όσους είναι ήδη στην λίστα

ΝΑΙ στις εξετάσεις σε όσους αποφοιτούν τώρα

ΝΑΙ στην συνεχή αξιολόγηση των ειδικευόμενων

ΟΧΙ στις γνώμες των έξω που μας τα έπρηξαν εδώ πέρα ...

συμφωνω απολυτως.το πιο δικαιο θα ηταν αυτο να δινουν εξετασεις οσοι αποφοιτουν τωρα για να μπουν στις υπαρχουσες λιστες.με εναν συγκεκριμενο αριθμο

που θα πετυχαινε καθε χρονο που θα ηταν ευθεως αναλογως του αριθμου αποφοιτων των ιατρικων σχολων(οποτε δε θα ειχαν κ προβλημα να επιτυχουν οι αποφοιτοι ελληνικων πανεπιστημιων), σε 4-5 χρονια οι αναμονες θα επεφταν σε φυσιολογικα επιπεδα με εξαιρεση ισως 2-3 ειδικοτητες.

οι μεγαλες αλλαγες αλλωστε θελουν χρονια να περασουν

[minlesantio]

Τι θα κάνουν όλοι αυτοί οι ανειδίκευτοι?

Πραγματικά, τι θα κάνουν οι υπόλοιποι?

Θα διαβάζουν μέχρι να περάσουν. Εν τω μεταξύ αντίο σχεδιασμός,όλα στον αέρα θα είναι, κάποιος που θέλει μεταπτυχιακό στο εξωτερικό πως θα το οργανώσει όταν μαζί με τις εξετάσεις του μεταπτυχιακού θα έχει να διαβάζει και αυτές για την ειδικότητα. Και όχι μόνο αυτό, αν περάσει στην ειδικότητα , αντίο Μάστερ...

Δεν θα μπορείτε να οργανώσετε τίποτα , γιατί 2 φορές τον χρόνο η ζωή σας θα καθορίζεται από εξετάσεις..

[med2001]

Για να μην κάνω πάλι quote,επειδή πιάνει πολύ χώρο,αυτό,που εγώ καταλαβαίνω για το 8.2 άρθρο είναι:

Κάποιος,που θέλει πχ Ενδοκρινολογία,αν τη στιγμή,που θα ισχύσει το σύστημα κάνει κάπου το 1ο μέρος της Παθολογίας ή το έχει τελειώσει του δίνει τη δυνατότητα ή να δώσει εξετάσεις πριμοδοτώνατς των μέχρι 10 μόρια ανάλογα με τα εξάμηνα που περιμένει(από τότε που τη δήλωσε) ή να δηλώσει Ενδοκρινολογία και όπου αλλού θέλει και σε άλλα ΕΚ και αν είναι τυχερός και προλάβει τις λίστες σε κάποιο ΕΚ,να ξεκινήσει εκεί που θα ανοίξει πρώτα η θέση του.Αν πάλι δεν είναι τυχερός και κλείσει η λίστα πριν τη σειρά,που έχει δηλώσει,τότε εξετάσεις..Απλά τώρα δήλωνε σε 2 νοσοκομεία(1 πλήρη και ένα μερική) τώρα θα μπορεί να δηλώσει σε όλα και όπου και αν κάτσει..

Αυτά.

[mpimpimpo]

Να δίνουν εξετάσεις οι απόφοιτοι για να γραφτούν στην λίστα αναμονής.

[kokni]

Πραγματικά, τι θα κάνουν οι υπόλοιποι?

Θα υπάρξει γεναία αύξηση της γενικής ιατρικής εις βάρος ειδικοτήτων και αναζητούν επιπλέον ειδικότητα χωρίς κόστος για το σύστημα υγείας (βλ. ιατρογενή αύξηση) για να παρκάρουν τους υπόλοιπους. Μην το πάρετε (ακόμη) τοις μετρητοίς αλλά σε κάποιον, δεν θέλω να πω όνομα, άρεσε πολύ η ιδέα απορρόφησης από το ΕΣΥ ανιδείκευτων ιατρών ως επιμελητές Γ - ιατροί γ΄ κατηγορίας/εφημεριομάχοι/συνταγομάχοι - με ανάλογα χαμηλό μισθολόγιο που θα δεχθούν αναγκαστικά καθώς δεν θα έχουν δικαίωμα ελεύθερου επαγγέλματος ως ειδικευμένοι. Άρεσε πολύ γιατί θα γεμίσει το σύστημα "ιατρούς", κάτι που πουλάει πολύ στα ΜΜΕ. Όλα αυτά κατά τα πρότυπα άλλης γνωστής χώρας που χρησιμοποιεί middle grade για να καλύπτει τρύπες και τελευταίως ανακαλύπτει και subconsultants, όλα αυτά υπό την προυπόθεση ότι και το υπεπθ θα τηρήσει την υπόσχεση και θα μειώσει σε βάθος χρόνου τους αποφοιτούντες.

edit: και για να μην κατηγορηθώ ότι λέω μισόλογα, αυτός που απομόνωσε την ιδέα αυτή γιατί του άρεσε και την κράτησε στα υπόψην, είναι ο ίδιος που όταν, πριν πολλούς μήνες, τέθηκε το θέμα πως θα σπάσει το ΙΚΑ και οι συνδικαλιστές του, είπε "δώστε γιατρούς στον κόσμο και αφήστε τα κανάλια να τους σπάσουν τη μαγκιά". Η ζωή τελικά έχει πολύ χιούμορ: Το ΥΥΚΑ (ίσως το πιο διαφθαρμένο υπουργείο μετά το ΥΠΕΧΩΔΕ), θα βρεθεί ΠΑΛΙ στα κανάλια το καλοκαίρι να υπερασπίζει την αξιοκρατία (βλ. εξετάσεις) και τον φτωχό συνταξιούχο που δεν έχει γιατρό στο χωριό του (βλ. θέσεις στο ΕΣΥ για όλους - με ενιαίο μισθολόγιο όμως και αποδοχές αναλόγως προσόντων - δλδ μη ειδικότητας).

[med2001]

Πραγματικά, τι θα κάνουν οι υπόλοιποι?

Θα υπάρξει γεναία αύξηση της γενικής ιατρικής εις βάρος ειδικοτήτων και αναζητούν επιπλέον ειδικότητα χωρίς κόστος για το σύστημα υγείας (βλ. ιατρογενή αύξηση) για να παρκάρουν τους υπόλοιπους. Μην το πάρετε (ακόμη) τοις μετρητοίς αλλά σε κάποιον, δεν θέλω να πω όνομα, άρεσε πολύ η ιδέα απορρόφησης από το ΕΣΥ ανιδείκευτων ιατρών ως επιμελητές Γ - ιατροί γ΄ κατηγορίας/εφημεριομάχοι/συνταγομάχοι - με ανάλογα χαμηλό μισθολόγιο που θα δεχθούν αναγκαστικά καθώς δεν θα έχουν δικαίωμα ελεύθερου επαγγέλματος ως ειδικευμένοι. Άρεσε πολύ γιατί θα γεμίσει το σύστημα "ιατρούς", κάτι που πουλάει πολύ στα ΜΜΕ. Όλα αυτά κατά τα πρότυπα άλλης γνωστής χώρας που χρησιμοποιεί middle grade για να καλύπτει τρύπες και τελευταίως ανακαλύπτει και subconsultants, όλα αυτά υπό την προυπόθεση ότι και το υπεπθ θα τηρήσει την υπόσχεση και θα μειώσει σε βάθος χρόνου τους αποφοιτούντες.

Ω,ναι..αυτό είναι το πλάνο.Οι απλοί πτυχιούχοι θα γεμίσουν τα αγροτικά-τώρα με τις συνενώσεις πολλά επαρχιακά νοσοκομεία θα μετατραπούν σε κέντρα υγείας- και θα απορροφώνται έτσι..Θα πληρώνονται λιγότερο και θα κάνουν τη δουλειά.Νομίζω και γύρω στο '80 έτσι ήταν,πολλοί πτυχιούχοι έμεναν στο αγροτικό και μπορεί να μην έκαναν ειδικότητα,απλοί γενικοί ιατροί.Τότε δεν υπήρχε ειδικότητα γενικής ιατρικής,τώρα που υπάρχει θα λέγονται επιμελητές Γ'..

[minlesantio]

Εύγε, ωραίο σύστημα, άντε να ξεχυθούμε στις ραχούλες τώρα, πριν είναι πολύ αργά. Θα σφαζόμαστε για 500 ευρώ για να γίνουμε απ'άπειρον αγροτικοί ιατροί!!! Εμείς που περιμενουμε 3 και 4 και 5 χρόνια για να μπούμε στην ειδικότητα, τώρα μας λένε, σόρυ, μειώνουμε τις θέσεις, κάτσε διάβασε όλα τα μαθήματα που είχες περ΄΄ασει στο Πανεπιστήμιο. Αν δεν σου κάνει έχουμε μια θέση στο τάδε αγονο νησί ή στα βουνα και στα λαγκάδια για επιμελητής Γ ( Δ, Ε, ΣΤ...)

Ο επιμελητής Ω ποιος θα είναι?

[grandfairy]

Επίσης συνάδελφοι εκτός από το να μιλάμε μεταξύ μας, μήπως να στείλουμε κανα mail σε όποιο ΜΜΕ, blog ή ό,τι άλλο μπορούμε μπας και βγει λίγο προς τα έξω το θέμα?

[minlesantio]

Να δίνουν εξετάσεις οι απόφοιτοι για να γραφτούν στην λίστα αναμονής.

Τραβηγμένο, αλλά καθόλου άσχημη ιδέα...2 σε 1 , όπως τα σαμπουάν.

Θες να κάνεις ειδικότητα? Πέρνα τις εξετάσεις εσύ που τώρα αποφοίτησες, και αν περάσεις γράψου στην λίστα αναμονής για μια θέση που θα αδειάσει ή θα προκυρηχθεί.

[tourlou]

Να δίνουν εξετάσεις οι απόφοιτοι για να γραφτούν στην λίστα αναμονής.

Συμφωνώ

[grandfairy]

Εύγε, ωραίο σύστημα, άντε να ξεχυθούμε στις ραχούλες τώρα, πριν είναι πολύ αργά. Θα σφαζόμαστε για 500 ευρώ για να γίνουμε απ'άπειρον αγροτικοί ιατροί!!! Εμείς που περιμενουμε 3 και 4 και 5 χρόνια για να μπούμε στην ειδικότητα, τώρα μας λένε, σόρυ, μειώνουμε τις θέσεις, κάτσε διάβασε όλα τα μαθήματα που είχες περ΄΄ασει στο Πανεπιστήμιο. Αν δεν σου κάνει έχουμε μια θέση στο τάδε αγονο νησί ή στα βουνα και στα λαγκάδια για επιμελητής Γ ( Δ, Ε, ΣΤ...)

Ο επιμελητής Ω ποιος θα είναι?

Αχ όσο σκέφτομαι το ντεμεκ χαιρετισμό του προέδρου της σχολής στο ΑΠΘ ως πρωτοετής περί αφρόκρεμας των μαθητών και δε ξέρω γω τι δε ξέρω να κλάψω ή να γελάσω. Και μου το λεγε η μάνα μου τότε "γίνε δασκάλα, όχι γιατρός θέλώ!".

Και τώρα ο Ντόμπρος (προεδρος της Ιατρικής Α.Π.Θ) προσυπογράφει το έκτρωμα..

Αλήθεια αυτά τα τσουτσέκια ντεμέκ ειδικευόμενους που το προσυπογράφουν με ποιο κριτήριο τους διαλέξαν και που ακριβώς τους βρήκαν?

[grandfairy]

Να δίνουν εξετάσεις οι απόφοιτοι για να γραφτούν στην λίστα αναμονής.

Τραβηγμένο, αλλά καθόλου άσχημη ιδέα...2 σε 1 , όπως τα σαμπουάν.

Θες να κάνεις ειδικότητα? Πέρνα τις εξετάσεις εσύ που τώρα αποφοίτησες, και αν περάσεις γράψου στην λίστα αναμονής για μια θέση που θα αδειάσει ή θα προκυρηχθεί.

Κι αυτό άδικο είναι. Το μόνο δίκαιο θα ήταν για τους πρωτοετείς του χρόνου έτσι ώστε να ξέρουν από τώρα σε τι μπαίνουν και όχι να τους βγάλουν το φασούλι μετά. Στο κάτω κάτω και ι σχολή 6 χρόνια είναι δεν είναι λίγα. Καλύτερα να πας κάτι άλλο μη φας και τα νιάτα σου άδικα.

[mpimpimpo]

Κι αυτό άδικο είναι. Το μόνο δίκαιο θα ήταν για τους πρωτοετείς του χρόνου έτσι ώστε να ξέρουν από τώρα σε τι μπαίνουν και όχι να τους βγάλουν το φασούλι μετά. Στο κάτω κάτω και ι σχολή 6 χρόνια είναι δεν είναι λίγα. Καλύτερα να πας κάτι άλλο μη φας και τα νιάτα σου άδικα.

Δεν είναι άδικο καθόλου. Μπαίνουν οι εξετάσεις για τους καινούργιους και ξεκαθαρίζονται οι "άξιοι" όπως πολλοί επιθυμούν διακαώς. Όποιος περάσει γράφεται σε λίστ6α αναμονής. Σε λίγα χρόνια, όταν οι λίστες θα έχουν αδειάσει από τους παλιούς, οι αναμονές δεν θα είναι μεγάλες γιατί κάποιοι θα κόβονται και δεν θα γράφονται στις λίστες.

[minlesantio]

Συμφωνώ απόλυτα. Ετσι μπαίνουν κάποια κριτήρια για το ποιος θα κάνει ειδικότητα, και το ΚΥΡΙΟΤΕΡΟ, δεν θίγονται οι παλιότεροι. Όσοι είναι επιτυχόντες , θα μπορούν να διαλέγουν λίστα για ειδικοτητα. Έτσι, όταν όλοι εμείς οι παλιοί θα έχουμε ήδη απορροφηθεί σε 10 χρόνια το πολύ, οι λίστες θα έχουν μόνο επιτυχόντες από εξετάσεις , και θα είναι πολύ πιο μικρές.

[mpimpimpo]

Όταν εννοώ καινούργιους , εννοώ αυτούς που θα πάρουν πτυχίο μετά την ψήφιση του νόμου.

[grandfairy]

Πάντως παιδιά όλα αυτά είναι φιλολογίες.

Δεν κάνουν ό,τι κάνουν για το καλό μας, για να μην περιμένουμε χρόνια κλπ. Όλα γίνονται γιατί πρέπει να εξοικονομήσουν κονδύλια, να κόψουν θέσεις και να περιορίσουν θέσεις.

Όποτε δεν θα πρεπε να μιλάμε καν για εξετάσεις σε ποιους και πως. Το πτυχίο μας σημαίνει γιατροί και αυτό πρέπει να συνεπάγεται και την ικανότητα ειδικευσης. Αλλιώς να κάνουν premed όπως οι Αμερικάνοι.

Αν δεν αντιδράσουμε κάθετα στις εξετάσεις και αντί να ψάχνουμε σε ποιον να τις φορτώσουμε, θα είμαστε όλοι χαμένοι..

Πρέπει να αντιδράσουμε δυναμικά να το πάρουν όλο πίσω.

[Apolink]

Να δίνουν εξετάσεις οι απόφοιτοι για να γραφτούν στην λίστα αναμονής.

Απλά δεν γίνεται κατά την άποψή μου (παρόλο που θα με συνέφερε προσωπικά).

[mpimpimpo]

και γιατί δεν γίνεται παρακαλώ?

Ενώ τα άλλα είναι μια χαρά εφαρμοσιμα?