[προκήρυξη αγροτικών] Μαρτιος 2008

[aspirini]

ΜΕ ΤΑ ΑΓΟΝΑ ΠΟΥ ΔΗΛΩΣΑΝ ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΤΙ ΕΓΙΝΕ?ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΗΛΩΝΕΙΣ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΕΣ?Η ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΞΕΚΙΝΑΣ ΕΡΓΑΣΙΑ ΑΥΓΟΥΣΤΟ?

[ΑΕΛ1964]

βρε κρετινε31 σου ειπε κανένας να μην πάρεις παράταση?

δηλαδή αν έμπαινα κι εγώ στο τρίμηνο και έκανες 2 μήνες παράταση αντί για 3 σε χαλάει τόσο πολύ βρε κρετίνε31?

ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΣΤΗΝ ΧΩΡΑ ΣΟΥ ΤΙ ΘΕΣ ΝΑ ΙΣΧΥΕΙ ΟΙ ΝΟΜΟΙ Ή ΟΤΙ ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ?

ΓΙΑΤΙ ΠΡΟΣΕΧΕ ΜΕ ΟΤΙ ΓΕΛΑΣ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΥΡΙΟ ΙΣΩΣ ΝΑ ΚΛΑΙΣ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΑΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΣΕ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΘΑ ΣΕ ΓΕΙΩΣΩ ΚΑΝΟΝΙΚΑ.

[aspirini]

ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΗΛΩΝΕΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΜΕ ΥΠΟΓΙΟ-ΠΛΑΓΙΟ ΤΡΟΠΟ? ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ? ΓΙΝΕΤΑΙ Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΕΝΟΣ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟΥ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΠΟΤΕ ΘΑ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΕΣΥ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΑ ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΑΠΟ ΑΓΟΝΟ ΕΝΩ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΝΑ ΔΗΛΩΝΕΙ ΑΓΝΟΙΑ? ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ?ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΒΑΖΕΙΣ ΒΥΣΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙ Ο ΠΑΡΑΤΑΣΙΑΚΟΣ ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΟΣ ΝΑ ΒΑΖΕΙ ΒΥΣΜΑ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ? ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ? ΤΕΛΙΚΑ ΠΟΙΟΣ ΚΑΝΕΙ ΕΛΕΓΧΟ ΣΤΑ ΑΓΟΝΑ-ΔΗΛΩΣΕΙΣ-ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ-ΠΑΡΑΤΑΣΙΑΚΟΥΣ?Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ Η ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ? Η Ο ΥΠΟΥΡΓΟΣ? ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ.

[anastasiostheodoridis]

ΕΓΩ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΣΟΥ ΤΟ ΛΕΩ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΕ ΣΥΓΧΗΣΩ!

Πάτα το "Caps Lock" και γράφε με μικρά. Με το να επαναλαμβάνεις ένα post δεν δικαιώνονται τα γραφόμενά σου.

[ΑΕΛ1964]

τασο ασε την ασπιρινα να γραφει οπως νιωθει μην γινεσαι γουιν-μου-ξου και τριβιαλ-ξου.

[aspirini]

Κανονικό αγροτικό που γύρισε σε άγονο στη πορεία το ξέρετε? Γίνονται αυτά στην Ελλάδα? Ειδικευόμενος που ταυτόχρονο κάνει αγροτικό το ξέρετε?Γίνεται αυτο στην Ελλάδα? Τάσο αν σε λένε έτσι δεν έχω κάτι μαζί σου αρκεί να μην υπερβάλεις για κάτι που έχεις άδικο.

[ΑΕΛ1964]

δεν τον λενε τασο , τον λενε μπαμπη και εχει 2 βυτιοφορα ασπιρινα.

[anastasiostheodoridis]

Κανονικό αγροτικό που γύρισε σε άγονο στη πορεία το ξέρετε? Γίνονται αυτά στην Ελλάδα? Ειδικευόμενος που ταυτόχρονο κάνει αγροτικό το ξέρετε?Γίνεται αυτο στην Ελλάδα? Τάσο αν σε λένε έτσι δεν έχω κάτι μαζί σου αρκεί να μην υπερβάλεις για κάτι που έχεις άδικο.

Σε τι έχω άδικο;

τασο ασε την ασπιρινα να γραφει οπως νιωθει μην γινεσαι γουιν-μου-ξου και τριβιαλ-ξου.

εσύ ξεκόλα με τους moderator

εκτός τους νόμους που θες να εφαρμόζονται για το αγροτικό, αυτό σε ενδιαφέρει τώρα, υπάρχουν και κανόνες στα forum και καλά θα ήταν να τους σεβόμαστε.

Κανονικό αγροτικό που γύρισε σε άγονο στη πορεία το ξέρετε? Γίνονται αυτά στην Ελλάδα? Ειδικευόμενος που ταυτόχρονο κάνει αγροτικό το ξέρετε?Γίνεται αυτο στην Ελλάδα? Τάσο αν σε λένε έτσι δεν έχω κάτι μαζί σου αρκεί να μην υπερβάλεις για κάτι που έχεις άδικο.

Αυτά που καταγγέλεις αν πραγματικά ισχύουν γράψε τα ονόματα των συναδέλφων, αλλά να είναι 100% σίγουρα. Αν όχι άσε τις αερολογίες.

[thira13]

Κανονικό αγροτικό που γύρισε σε άγονο στη πορεία το ξέρετε? Γίνονται αυτά στην Ελλάδα? Ειδικευόμενος που ταυτόχρονο κάνει αγροτικό το ξέρετε?Γίνεται αυτο στην Ελλάδα? Τάσο αν σε λένε έτσι δεν έχω κάτι μαζί σου αρκεί να μην υπερβάλεις για κάτι που έχεις άδικο.

Σε τι έχω άδικο;

τασο ασε την ασπιρινα να γραφει οπως νιωθει μην γινεσαι γουιν-μου-ξου και τριβιαλ-ξου.

εσύ ξεκόλα με τους moderator

εκτός τους νόμους που θες να εφαρμόζονται για το αγροτικό, αυτό σε ενδιαφέρει τώρα, υπάρχουν και κανόνες στα forum και καλά θα ήταν να τους σεβόμαστε.

Κανονικό αγροτικό που γύρισε σε άγονο στη πορεία το ξέρετε? Γίνονται αυτά στην Ελλάδα? Ειδικευόμενος που ταυτόχρονο κάνει αγροτικό το ξέρετε?Γίνεται αυτο στην Ελλάδα? Τάσο αν σε λένε έτσι δεν έχω κάτι μαζί σου αρκεί να μην υπερβάλεις για κάτι που έχεις άδικο.

Αυτά που καταγγέλεις αν πραγματικά ισχύουν γράψε τα ονόματα των συναδέλφων, αλλά να είναι 100% σίγουρα. Αν όχι άσε τις αερολογίες.

οι αερολογίες είναι το πιο συχνό σπορ μέσα στα φόρουμς φίλε

υ.γ.:αυτό τον αετό που έχεις για υπογραφή να τον βγάλεις και να βάλεις δικέφαλο

[anastasiostheodoridis]

Είναι το πλι του κουμπάρου από την Χαλκίδα....

[SPINDOCTOR]

Κανονικό αγροτικό που γύρισε σε άγονο στη πορεία το ξέρετε? Γίνονται αυτά στην Ελλάδα? Ειδικευόμενος που ταυτόχρονο κάνει αγροτικό το ξέρετε?Γίνεται αυτο στην Ελλάδα? Τάσο αν σε λένε έτσι δεν έχω κάτι μαζί σου αρκεί να μην υπερβάλεις για κάτι που έχεις άδικο.

Ξέρεις ότι η Νήσος Σύμη που είναι δίπλα στην Τουρκία (και 2 ώρες με το καραβι από την Ρόδο) δεν είναι άγονο...

....Και ο Μούδρος στη Λήμνο που είναι 25 χλμ απο το Νοσοκομείο είναι άγονος;

ΣΤΟ ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΛΑ ΕΠΙΤΕΠΟΝΤΑΙ!!!

[anastasiostheodoridis]

σημερα κατεθεσε και σχετικη ερωτηση στην βουλη ο βουλευτης του πασοκ νομου λαρισας νασιωκας.

η απαντηση που ελαβε ειναι για γελια και για κλαματα.

Δυστυχώς δεν μπορω να βρω το αρθρο σε ηλεκτρονικη μορφη να το περασω εδω.

Επίκαιρη ερώτηση σχετικά με τη διάρκεια θητείας στα αγροτικά ιατρεία(ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ ('Ελσα Παπαδημητρίου): Συνεχίζουμε με την με αριθμό 878/6-5-2008 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Έκτορα Νασιώκα προς τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά με τη λήψη μέτρων για τη στελέχωση των περιφερειακών ιατρείων του Νομού Λάρισας κ.λπ..

Η επίκαιρη ερώτηση του κυρίου συναδέλφου έχει ως εξής:

«Παρά τις επανειλημμένες παρεμβάσεις Βουλευτών του ΠΑ.ΣΟ.Κ. στη Βουλή και τις επισημάνσεις για τα προβλήματα που θα δημιουργηθούν, η Κυβέρνηση προχώρησε σε δραστική μείωση του χρόνου θητείας των αγροτικών ιατρών, που είναι υποχρεωμένοι να κάνουν οι πτυχιούχοι της Ιατρικής, χωρίς να λάβει υπόψη της τα κενά που θα δημιουργηθούν.

Σύμφωνα με τη νέα ρύθμιση της Κυβέρνησης, η υποχρεωτική υπηρεσία υπαίθρου για όλους τους γιατρούς από τους δεκαπέντε μήνες γίνεται εννέα. Πριν πάρει η Κυβέρνηση την απόφαση αυτή δεν προέβλεψε τα κενά (2.500 περίπου) που θα δημιουργηθούν στα κέντρα υγείας και στα περιφερειακά ιατρεία αφού οι γιατροί που εκτελούσαν το αγροτικό τους έφυγαν, χωρίς να προλάβουν οι καινούργιοι να κάνουν την τρίμηνη υποχρεωτική εκπαίδευση και μετά να τοποθετηθούν στα κέντρα υγείας και στα περιφερειακά ιατρεία.

Επειδή παραμένουν κενά τα περισσότερα περιφερειακά ιατρεία του Νομού Λάρισας, επειδή το καλοκαίρι στις παράλιες περιοχές αλλά και σ’ ολόκληρο το Νομό υπάρχουν αυξημένες ανάγκες και επειδή οι πρώτοι ιατροί που διορίσθηκαν αναμένεται να αναλάβουν υπηρεσία στα Περιφερειακά Ιατρεία τον Αύγουστο, ερωτάται ο κύριος Υπουργός:

Σε ποια μέτρα θα προβεί για την άμεση στελέχωση των Περιφερειακών Ιατρείων του Νομού Λάρισας;»

Το λόγο έχει ο Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ. Παπαγεωργίου για τρία λεπτά.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.

Είναι έντονο και συνεχές το ενδιαφέρον του συναδέλφου κ. Νασιώκα για τα θέματα της υγείας γενικά και ιδιαίτερα για τα θέματα που αφορούν το Νομό της Λάρισας, την ιδιαίτερη εκλογική του περιφέρεια.

Κύριε συνάδελφε, θα είναι η τρίτη ή η τέταρτη φορά που κουβεντιάζουμε σ’ αυτή την Αίθουσα, σ’ αυτή την περίοδο της Βουλής και ειλικρινά οφείλω να σας συγχαρώ, αλλά και να δηλώσω ότι πάντα η συζήτηση μαζί σας είναι πολύ καλή, σε πολύ υψηλό επίπεδο και κινείται προς την κατεύθυνση που και εσείς επιδιώκετε για την προώθηση των θεμάτων, αλλά κι εμείς από την πλευρά μας, από την πλευρά της Κυβέρνησης, δηλαδή στο να επιταχύνουμε τις διαδικασίες.

Μονάδες Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας σήμερα, περιφερειακά ιατρεία και κέντρα υγείας: Στο σχεδιασμό της Πολιτείας, του Υπουργείου και της 5ης Υγειονομικής Περιφέρειας -μια Υγειονομική Περιφέρεια που η διοίκησή της κατά το προηγούμενο χρονικό διάστημα αλλά και τώρα κάνει πάρα πολύ καλά τη δουλειά της- ο στόχος είναι να αναβαθμιστεί η λειτουργία τους, έτσι ώστε το επίπεδο των παρεχομένων υπηρεσιών στο λαό της Λάρισας να είναι αυτό που του αρμόζει, αυτό που δικαιούται. Δηλαδή: Εκσυγχρονισμός των υποδομών, οργάνωση πληροφοριακών συστημάτων, στελέχωση με προσωπικό ιατρικό, νοσηλευτικό και κάθε άλλης μορφής, αλλά και μία προσπάθεια να γίνει μια αναμόρφωση των Οργανισμών έτσι ώστε να προσαρμόζονται στις σύγχρονες ανάγκες, στις απαιτήσεις αλλά και στα καινούργια δεδομένα που δημιουργούνται, επειδή και το τοπίο το συγκοινωνιακό, το γεωγραφικό αλλά και το επιδημιολογικό, αν θέλετε, σε τοπικό πάντα επίπεδο, αλλάζει. Και προς αυτή την κατεύθυνση τα πράγματα πηγαίνουν πάρα πολύ καλά.

Θα έλεγα ακόμη ότι για την αντιμετώπιση αυξημένων αναγκών, όπως πολύ σωστά αναφέρετε, κατά τη θερινή περίοδο, έχει προβλεφθεί, έχει οργανωθεί –δεν είναι σημερινό, έρχεται και από παλαιότερα- η δημιουργία πέντε συγκεκριμένων Κέντρων Εφημερίας σε πέντε περιφερειακά ιατρεία, τα οποία κάνουν πάρα πολύ καλή δουλειά.

(XP)

(MB)

Μπορούμε να πούμε ότι από τα συμπεράσματα τα οποία βγάζουμε πέρσι το καλοκαίρι διπλασιάστηκε ο αριθμός σε σχέση με την προηγούμενη χρονιά. Στοχεύουμε από εδώ και στο εξής να τα ενισχύσουμε περισσότερο και με γιατρούς ειδικοτήτων, αλλά και ορισμένα από αυτά να λειτουργούν ως κέντρα εφημερίας ολόκληρο το χρόνο.

Όσον αφορά το θέμα της στελέχωσης των περιφερειακών ιατρείων, γνωρίζετε πάρα πολύ καλά ότι η μείωση έγινε με σκοπό να αποσυμφορήσει λίγο και τη λίστα που υπάρχει στους ειδικευόμενους. Ίσως δεν υπήρξε ο ανάλογος σχεδιασμός έτσι ώστε στο χρονικό διάστημα που ο νεοδιοριζόμενος βρίσκεται για την πρακτική του στο νοσοκομείο να παραμένει καλυμμένο και το περιφερειακό ιατρείο. Αυτήν τη στιγμή καταλήξαμε. Θα προχωρήσουμε στη δυνατότητα του πρώτου τριμήνου με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου και ταυτόχρονη παρουσία και του παλαιού γιατρού, αλλά και του νέου στο νοσοκομείο, έτσι ώστε η αποχώρηση του παλαιού γιατρού να συμπίπτει απολύτως με την παρουσία του νέου γιατρού.

Όσον αφορά τα κενά τα οποία υπάρχουν στη Λάρισα θα πω ότι τα πέντε κέντρα υγείας και τα τριάντα εννιά περιφερειακά ιατρεία είναι πάρα πολύ καλά στελεχωμένα. Στη δευτερολογία μου θα σας δώσω πλήρη στοιχεία για την πλήρωση αυτών των ιατρείων.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (΄Ελσα Παπαδημητρίου): Ο κ. Νασιώκας έχει το λόγο.

ΕΚΤΩΡ ΝΑΣΙΩΚΑΣ: Κύριε Υπουργέ, ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια. Το επίπεδο της συζήτησης μαζί σας είναι πάντα πολύ υψηλό. Χαίρομαι που αναγνωρίσατε το πρόβλημα έστω και αν το περιγράψατε με την έννοια ότι, τώρα μελετάμε μία αβλεψία που έγινε στην ψήφιση του νόμου να την καλύψουμε με κάποιον τρόπο. Αυτό είναι θεμιτό να το μελετήσουμε και να το κάνουμε.

Εγώ όμως, θέλω να σας περιγράψω λίγο το πρόβλημα και να σας δώσω και μία πρόταση, η οποία μπορεί να είναι πρόταση διεξόδου. Χρειάζεται όμως μια γενναία απόφαση της Κυβέρνησης. Βέβαια, δεν είναι μόνο δική μου πρόταση, αλλά είναι και πρόταση του προγράμματος του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Υπάρχουν πάρα πολλά κενά. Δεν ήσασταν εσείς στο Υπουργείο τότε, αλλά νομοθετήσατε με τέτοιο πρόχειρο τρόπο, ώστε έχουμε τα σημερινά αδιέξοδα. Δηλαδή πάρα πολλά ιατρεία είναι ακάλυπτα. Έχουν διοριστεί πάρα πολλοί συνάδελφοι γιατροί, οι οποίοι είναι στο νοσοκομείο και οι πρώτοι που θα αναλάβουν στο Νομό της Λάρισας στα κενά είναι μετά την 8η Αυγούστου εκτός αν τους στείλατε νωρίτερα χωρίς να τους εκπαιδεύσετε στο νοσοκομείο. Μακάρι να μπορέσετε να κρατήσετε τους άλλους, αλλά έχουν φύγει κύριε Υπουργέ οι περισσότεροι, γιατί δεν μπορείτε να το καλύψετε σε αυτό το κενό.

Μια υπηρεσία ενός ανειδίκευτου γιατρού είναι υποβαθμισμένη σε μια περιοχή και σε ένα χωριό. Στην ουσία καταλήγει να είναι μια επαναλαμβανόμενη συνταγογραφία, δυστυχώς. Γι’ αυτό το καλοκαίρι η υπηρεσία αυτή καταργείται. Το καλοκαίρι είναι πολύ δύσκολο για όλες τις περιοχές και για τη Θεσσαλία. Τα κέντρα υγείας δεν έχουν τους αγροτικούς γιατρούς που χρειάζονται, αφού ξέρετε ότι δουλεύουν και με τους αγροτικούς γιατρούς. Δεν αναβαθμίζονται με νέες προσλήψεις, ειδικών γιατρών ή με άλλο εξοπλισμό. Να σας πω ότι στην Αγυά και στα Φάρσαλα εδώ και πολλούς μήνες και για πολλούς μήνες ακόμη το νέο ακτινολογικό βρίσκεται στα κουτιά και δεν έχει μπει. Δεν αναβαθμίζεται το προσωπικό ούτε η κοινωνική υπηρεσία. Ζήτησαν στα Φάρσαλα μια κοινωνική λειτουργό που τη χρειαζόμαστε, αλλά δεν εγκρίθηκε.

Στα πολυδύναμα περιφερειακά ιατρεία που στο Νομό είναι τρία ένα στο Συκούριο, ένα στο Στόμιο και ένα στο Λιβάδι δεν προκηρύχθηκε ούτε μια θέση μόνιμου προσωπικού. Καλύπτεται εκ των ενόντων εκτός αν υπάρχει κάποιος επικουρικός γιατρός που προσλαμβάνεται. Τα δε παράλια όλα από την Αγυά και τη Μελιβία μέχρι τον Πυργετό και τον Πλαταμώνα και τα ορεινά, η Βερδικούσα, το Λιβάδι, η Κρανιά, η Καρυά πολύ δύσκολα θα καλυφθούν το καλοκαίρι.

Ποια είναι η πρόταση; Είναι ώρα να ξεπεράσουμε αυτήν την υποβαθμισμένη υπηρεσία με μία άλλη. Μόνο ειδικευμένοι γιατροί να πηγαίνουν πλέον στα περιφερειακά ιατρεία πέρα από τους γενικούς γιατρούς που συνεχίζεται μια προσπάθεια που γινόταν και πριν. Υπάρχει η εξής σημαντική πρόταση: Να προχωρήσουμε σε κάλυψη με συμβάσεις των γιατρών με το δημόσιο από ένα χρόνο που είναι η υποχρέωση έως πέντε χρόνια και να πάρουμε ειδικευμένους γιατρούς παθολογικής ειδικότητας κατά προτεραιότητα, άλλης ειδικότητας μετά ή γιατρούς που βρίσκονται στο μέσον τις ειδικότητάς τους και έχουν μεγάλα κενά γιατί μένουν.

(GK)

(1XP)

Και έτσι σταδιακά εφαρμόζοντας αυτό, μετά από πολύ λίγα χρόνια –πέντε χρόνια- να επιτύχουμε μην υπάρχει κανένας ανειδίκευτος γιατρός στα περιφερειακά ιατρεία.

Αναβαθμίζοντας τα κέντρα υγείας και αναβαθμίζοντας και τα πολυδύναμα ιατρεία πραγματικά θα δώσουμε μια πνοή σιγουριάς για τους κατοίκους της περιφέρειας, αλλά και ανάπτυξης γιατί είναι τουριστικές περιοχές και γιατί είναι πρώτος στόχος να έχουμε καλές υπηρεσίες υγείας, για να μπορούμε να λειτουργήσουμε εκεί. Και αυτό που σας λέω, ισχύει για το Νομό της Λάρισας. Για τα νησιά, τα πράγματα είναι ακόμα πιο σημαντικά και πιο δύσκολα.

Ευχαριστώ πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ πολύ.

Πάντως, είναι αλήθεια ότι προχωρήσαμε στη μείωση του χρόνου –συμφωνώντας σχεδόν όλες οι πτέρυγες- διότι βλέπαμε τη μεγάλη πίεση που υπάρχει από τις λίστες αναμονής για τους ειδικευόμενους.

ΕΚΤΟΡΑΣ ΝΑΣΙΩΚΑΣ: Είχατε υποχρέωση, κύριε Υπουργέ, για τις λίστες!

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Συμφωνώ, θεωρώ όμως ότι αυτό μπορεί να αναθεωρηθεί και μπορεί να πάει προς μία κατεύθυνση, η οποία θα εξασφαλίζει μονιμότερη παρουσία των γιατρών εκεί με οπωσδήποτε περισσότερες γνώσεις. Όμως θα εξασφαλίσει και το γεγονός ότι τη στιγμή που αποχωρεί ο ένας, να έρχεται και να συμπληρώνει το κενό ο άλλος. Νομίζω ότι σύντομα θα καταθέσουμε τη σχετική τροπολογία, έτσι ώστε να μπορέσουμε αυτό να το καλύψουμε.

Όμως, για τη συγκεκριμένη περιοχή της Λάρισας, αυτή τη στιγμή, κύριε Νασιώκα, από τις ογδόντα δύο θέσεις αγροτικών γιατρών, κέντρων υγείας και περιφερειακών ιατρείων, υπηρετούν εξήντα εννέα και για τους υπόλοιπους δέκα τρεις έχουν ανακοινωθεί τα ονόματα διορισμού τους. Από τις 20 Μαΐου μέχρι –ο τελευταίος- τις 8 Αυγούστου θα ορκιστούν και θα αναλάβουν υπηρεσία. Επομένως, είναι καλυμμένα.

Εκεί που υπάρχουν τα κενά, είναι –και ευτυχώς ήρθαν τα πράγματα έτσι-όπου υπάρχουν διπλές θέσεις σε περιφερειακά ιατρεία ή σε πολυδύναμα ιατρεία ή στα κέντρα υγείας. Δηλαδή, εξ αυτών των δεκατριών θέσεων, οι τέσσερις είναι για την έδρα του κέντρου υγείας είτε του Τυρνάβου, είτε της Ελασσώνας, είτε των Φαρσάλων, είτε των Γόνων, είτε της Αγιάς. Έτσι, δεν αντιμετωπίζεται ευτυχώς κανένα απολύτως πρόβλημα.

ΕΚΤΟΡΑΣ ΝΑΣΙΩΚΑΣ: Είναι στα νοσοκομεία, κύριε Υπουργέ και κάνουν το τρίμηνο. Δεν καλύπτουν τα χωριά.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Βεβαίως, κάνουν το τρίμηνο, αλλά θεωρούμε ότι μέχρις ότου υπάρξει η αναγκαιότητα για να κληθούν να πάνε στα αγροτικά ιατρεία και να καλύψουν το κενό, θα έχουμε φέρει την τροπολογία, έτσι ώστε να υπάρχει η δυνατότητα, μετατρέποντας τη σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου, να μην έχουμε προβλήματα και από πλευράς Παρέδρων του Ελεγκτικού Συνεδρίου.

Και πάλι δεν αποκλείω –και το δηλώνω- να μελετήσουμε και την αύξηση κατά τρεις μήνες το χρόνο, ώστε να είναι εννέα μήνες η καθαρή παρουσία στο περιφερειακό ιατρείο ή στο κέντρο υγείας και, αν θέλετε, αυξάνοντας πιθανότατα και κατά ένα μικρό χρονικό διάστημα –ενός, δύο μηνών- την πρακτική άσκηση στο νοσοκομείο, αφού καλύψουμε την ταυτόχρονη παρουσία, έτσι ώστε με περισσότερες γνώσεις και με περισσότερες δυνατότητες και για τον ίδιο τον αγροτικό ιατρό –αφού θα μπορεί να γράψει και περισσότερη ειδικότητα- να ξεπεράσουμε τα όποια προβλήματα μπορεί να υπάρξουν.

Για την αντιμετώπιση, όπως είπαμε, των αυξημένων αναγκών για τους θερινούς μήνες, τα πέντε κέντρα εφημερίας στελεχώνονται από γιατρούς, οι οποίοι θα είναι σε υπηρεσία όλο το χρονικό διάστημα και έτσι δεν θα αντιμετωπίσουμε κανένα απολύτως πρόβλημα.

Η νέα περίοδος πιστεύω ότι θα μας βρει καλά οργανωμένους, έτσι ώστε να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα.

Ευχαριστώ πολύ.

[iskios]

καλα κρασια........................

[anastasiostheodoridis]

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ πολύ.

Πάντως, είναι αλήθεια ότι προχωρήσαμε στη μείωση του χρόνου –συμφωνώντας σχεδόν όλες οι πτέρυγες- διότι βλέπαμε τη μεγάλη πίεση που υπάρχει από τις λίστες αναμονής για τους ειδικευόμενους.

Μπορεί κάποιος συνάδελφος να μου εξηγήσει τι θέλει να πει ο ποιητής;

Και πάλι δεν αποκλείω –και το δηλώνω- να μελετήσουμε και την αύξηση κατά τρεις μήνες το χρόνο, ώστε να είναι εννέα μήνες η καθαρή παρουσία στο περιφερειακό ιατρείο ή στο κέντρο υγείας και, αν θέλετε, αυξάνοντας πιθανότατα και κατά ένα μικρό χρονικό διάστημα –ενός, δύο μηνών- την πρακτική άσκηση στο νοσοκομείο, αφού καλύψουμε την ταυτόχρονη παρουσία, έτσι ώστε με περισσότερες γνώσεις και με περισσότερες δυνατότητες και για τον ίδιο τον αγροτικό ιατρό –αφού θα μπορεί να γράψει και περισσότερη ειδικότητα- να ξεπεράσουμε τα όποια προβλήματα μπορεί να υπάρξουν.

Εντελώς επιπόλαια πήραν μια απόφαση ένα βράδυ πέρσι και αποφασίσαμε να γίνει 9μηνο το αγροτικό.

Τώρα θα αποφασίσουμε να γίνει 12μηνο.

Πριν ήταν 15μηνο.

Και στην τελική θα αναγνωρίζουν από ένα κωλοαγροτικό ΔΙΝΟΝΤΑΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΣΤΟΝ ΙΑΤΡΟ ίσως και 9 μήνες από την ειδικότητα.

Μα τι όμορφα και ύπουλα που μειόνονται οι αναμονές.

Ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε Παπαγεωργίου, αυτά που λες εκεί μέσα θες και τα λες ή σου ξεφεύγουν;

Έχεις καμμία σχέση με τον χώρο ή συνοδεύεις τον τουρίστα υπουργό στις διακοπές του στην Αριστοτέλους.

[aspirini]

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ πολύ.

Πάντως, είναι αλήθεια ότι προχωρήσαμε στη μείωση του χρόνου –συμφωνώντας σχεδόν όλες οι πτέρυγες- διότι βλέπαμε τη μεγάλη πίεση που υπάρχει από τις λίστες αναμονής για τους ειδικευόμενους.

Μπορεί κάποιος συνάδελφος να μου εξηγήσει τι θέλει να πει ο ποιητής;

Και πάλι δεν αποκλείω –και το δηλώνω- να μελετήσουμε και την αύξηση κατά τρεις μήνες το χρόνο, ώστε να είναι εννέα μήνες η καθαρή παρουσία στο περιφερειακό ιατρείο ή στο κέντρο υγείας και, αν θέλετε, αυξάνοντας πιθανότατα και κατά ένα μικρό χρονικό διάστημα –ενός, δύο μηνών- την πρακτική άσκηση στο νοσοκομείο, αφού καλύψουμε την ταυτόχρονη παρουσία, έτσι ώστε με περισσότερες γνώσεις και με περισσότερες δυνατότητες και για τον ίδιο τον αγροτικό ιατρό –αφού θα μπορεί να γράψει και περισσότερη ειδικότητα- να ξεπεράσουμε τα όποια προβλήματα μπορεί να υπάρξουν.

Εντελώς επιπόλαια πήραν μια απόφαση ένα βράδυ πέρσι και αποφασίσαμε να γίνει 9μηνο το αγροτικό.

Τώρα θα αποφασίσουμε να γίνει 12μηνο.

Πριν ήταν 15μηνο.

Και στην τελική θα αναγνωρίζουν από ένα κωλοαγροτικό ΔΙΝΟΝΤΑΣ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ ΣΤΟΝ ΙΑΤΡΟ ίσως και 9 μήνες από την ειδικότητα.

Μα τι όμορφα και ύπουλα που μειόνονται οι αναμονές.

Ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε Παπαγεωργίου, αυτά που λες εκεί μέσα θες και τα λες ή σου ξεφεύγουν;

Έχεις καμμία σχέση με τον χώρο ή συνοδεύεις τον τουρίστα υπουργό στις διακοπές του στην Αριστοτέλους.

Παιζει το ρόλο του και αυτός.Δουλειά του είναι!

[anastasiostheodoridis]

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ ('Ελσα Παπαδημητρίου): Συνεχίζουμε με την με αριθμό 878/6-5-2008 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Έκτορα Νασιώκα προς τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά με τη λήψη μέτρων για τη στελέχωση των περιφερειακών ιατρείων του Νομού Λάρισας κ.λπ..

Η επίκαιρη ερώτηση του κυρίου συναδέλφου έχει ως εξής:

«Παρά τις επανειλημμένες παρεμβάσεις Βουλευτών του ΠΑ.ΣΟ.Κ. στη Βουλή και τις επισημάνσεις για τα προβλήματα που θα δημιουργηθούν, η Κυβέρνηση προχώρησε σε δραστική μείωση του χρόνου θητείας των αγροτικών ιατρών, που είναι υποχρεωμένοι να κάνουν οι πτυχιούχοι της Ιατρικής, χωρίς να λάβει υπόψη της τα κενά που θα δημιουργηθούν.

Σύμφωνα με τη νέα ρύθμιση της Κυβέρνησης, η υποχρεωτική υπηρεσία υπαίθρου για όλους τους γιατρούς από τους δεκαπέντε μήνες γίνεται εννέα. Πριν πάρει η Κυβέρνηση την απόφαση αυτή δεν προέβλεψε τα κενά (2.500 περίπου) που θα δημιουργηθούν στα κέντρα υγείας και στα περιφερειακά ιατρεία αφού οι γιατροί που εκτελούσαν το αγροτικό τους έφυγαν, χωρίς να προλάβουν οι καινούργιοι να κάνουν την τρίμηνη υποχρεωτική εκπαίδευση και μετά να τοποθετηθούν στα κέντρα υγείας και στα περιφερειακά ιατρεία.

Επειδή παραμένουν κενά τα περισσότερα περιφερειακά ιατρεία του Νομού Λάρισας, επειδή το καλοκαίρι στις παράλιες περιοχές αλλά και σ’ ολόκληρο το Νομό υπάρχουν αυξημένες ανάγκες και επειδή οι πρώτοι ιατροί που διορίσθηκαν αναμένεται να αναλάβουν υπηρεσία στα Περιφερειακά Ιατρεία τον Αύγουστο, ερωτάται ο κύριος Υπουργός:

Σε ποια μέτρα θα προβεί για την άμεση στελέχωση των Περιφερειακών Ιατρείων του Νομού Λάρισας;»

Το λόγο έχει ο Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης κ. Παπαγεωργίου για τρία λεπτά.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.

Είναι έντονο και συνεχές το ενδιαφέρον του συναδέλφου κ. Νασιώκα για τα θέματα της υγείας γενικά και ιδιαίτερα για τα θέματα που αφορούν το Νομό της Λάρισας, την ιδιαίτερη εκλογική του περιφέρεια.

Κύριε συνάδελφε, θα είναι η τρίτη ή η τέταρτη φορά που κουβεντιάζουμε σ’ αυτή την Αίθουσα, σ’ αυτή την περίοδο της Βουλής και ειλικρινά οφείλω να σας συγχαρώ, αλλά και να δηλώσω ότι πάντα η συζήτηση μαζί σας είναι πολύ καλή, σε πολύ υψηλό επίπεδο και κινείται προς την κατεύθυνση που και εσείς επιδιώκετε για την προώθηση των θεμάτων, αλλά κι εμείς από την πλευρά μας, από την πλευρά της Κυβέρνησης, δηλαδή στο να επιταχύνουμε τις διαδικασίες.

Μονάδες Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας σήμερα, περιφερειακά ιατρεία και κέντρα υγείας: Στο σχεδιασμό της Πολιτείας, του Υπουργείου και της 5ης Υγειονομικής Περιφέρειας -μια Υγειονομική Περιφέρεια που η διοίκησή της κατά το προηγούμενο χρονικό διάστημα αλλά και τώρα κάνει πάρα πολύ καλά τη δουλειά της- ο στόχος είναι να αναβαθμιστεί η λειτουργία τους, έτσι ώστε το επίπεδο των παρεχομένων υπηρεσιών στο λαό της Λάρισας να είναι αυτό που του αρμόζει, αυτό που δικαιούται. Δηλαδή: Εκσυγχρονισμός των υποδομών, οργάνωση πληροφοριακών συστημάτων, στελέχωση με προσωπικό ιατρικό, νοσηλευτικό και κάθε άλλης μορφής, αλλά και μία προσπάθεια να γίνει μια αναμόρφωση των Οργανισμών έτσι ώστε να προσαρμόζονται στις σύγχρονες ανάγκες, στις απαιτήσεις αλλά και στα καινούργια δεδομένα που δημιουργούνται, επειδή και το τοπίο το συγκοινωνιακό, το γεωγραφικό αλλά και το επιδημιολογικό, αν θέλετε, σε τοπικό πάντα επίπεδο, αλλάζει. Και προς αυτή την κατεύθυνση τα πράγματα πηγαίνουν πάρα πολύ καλά.

Θα έλεγα ακόμη ότι για την αντιμετώπιση αυξημένων αναγκών, όπως πολύ σωστά αναφέρετε, κατά τη θερινή περίοδο, έχει προβλεφθεί, έχει οργανωθεί –δεν είναι σημερινό, έρχεται και από παλαιότερα- η δημιουργία πέντε συγκεκριμένων Κέντρων Εφημερίας σε πέντε περιφερειακά ιατρεία, τα οποία κάνουν πάρα πολύ καλή δουλειά.

Άλλο σε ρώτησε ο Νασιώκας ρεεεεεεεεεεεεεεε

Ελληνικά γνωρίζεις; Είσαι off topic! Κάποιος να τον μπανάρει ρεεεεεεεεεεεεεε!

[aspirini]

Θα δίνουν τη δυνατότητα στον αγροτικό να εκπαιδεύεται καλύτερα στις συνταγογραφήσεις 9 μήνες και θα χανει σαν ειδικευόμενος 9 μήνες απο το γενικό μέρος της ειδικότητας του με αποτέλεσμα να υποβαθμίζεται και να μειώνεται η συνολική εκπαίδευση της ειδικότητας.Ασε που σκέφτεται να μειώσει και το ειδικό μέρος της ειδικότητας κατά 1 χρόνο σε κάποιες ειδικότητες.Ετσι θα δώσει ακόμα περισσότερες 'δυνατότητες' στο νέο γιατρό και την εκπαίδευση του στην ειδικότητα.Καλή συνέχεια στο καλό έργο!!

[anastasiostheodoridis]

Αφού δεν είναι ικανός να κάνει έναν παιδαριώδες προγραμματισμό για να δει πόσο θα πρέπει να είναι το αγροτικό, πόσοι θα διορίζονται κάθε χρόνο και όλα τα σχετικά γιατί κάθεται εκεί μέσα;

Nα λέει πως σκέφτεται να αποκλείσει τους ιατρούς που έκαναν εγγραφή στο πρώτο έτος 1996-1997 αλλά συνάμα δεν φτάνουν οι ιατροί;

ΠΟΣΑ ΑΚΟΜΑ ΨΕΜΑΤΑ ΘΑ ΜΑΣ ΠΕΙ; ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΕΙΠΕ! ΑΛΛΑ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ.

ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΗΝ ΔΗΛΩΣΗ "ΔΟΘΗΚΑΝ 1200 ΝΕΕΣ ΘΕΣΕΙΣ ΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΩΝ" ΠΟΥ ΕΙΠΕ ΠΡΟ ΗΜΕΡΩΝ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ.

ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΑΣ ΤΟΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙ........

ΣΥΜΒΟΥΛΟΥΣ ΚΑΙ ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΟΥΣ ΕΧΕΙ ΑΡΚΕΤΟΥΣ, ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΣ ΤΟΥ ΠΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ......

ΟΙ 424 ΘΕΣΕΙΣ ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΔΩΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΓΡΟΤΙΚΟΙ ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ

[ΑΕΛ1964]

ΤΑΣΟ Η ΛΑΡΙΣΑ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΚΑΘΗΚΟΝ ΤΗΣ ΣΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΠΟΛΕΙΣ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΠΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ ΟΡΚΙΣΑΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΞΕ-ΟΡΚΙΣΑΝ?

ΚΑΙΡΟΣ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΤΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ.

ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ :

ΣΤΟ ΥΥΚΑ ΔΕΝ ΤΗΝ ΠΑΛΕΥΟΥΝ ΜΙΑ.

[aspirini]

'ΟΙ 424 ΘΕΣΕΙΣ ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΔΩΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΓΡΟΤΙΚΟΙ ΑΚΟΜΑ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ.'

Καλά όλα θα τα κάνει σε βάθος χρόνου!! Θέση θα πάρει το υπουργείο για τους παράνομους νομιμότυχερούς διορισθέντες που δήλωσαν ειδικότητα απο το άγονο πιο γρήγορα απο άλλους?Εδώ σκέφτεται να κάνει μια ειδικότητα π.χ 5 χρόνων σε 3 χρόνια και 3 μήνες( - 9 μήνες αναγνωρισμένος χρόνος απο το αγροτικό και -1 χρόνο απο ορισμένες ειδικότητες που σκέφτεται να μειώσει) για να ρίξει έτσι τις αναμονές!!!! ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ.

[anastasiostheodoridis]

Το να καταθέσεις γραπτό ερώτημα, εφόσον σε αδικεί το συμβάν το σκέφτηκες; Με post δεν λύνονται τα προβλήματα. όσοι θίγονται θα έπρεπε ήδη να είχαν προβεί σε γραπτό ερώτημα στο αρμόδιο τμήμα για να λάβουν τις απαραίτητες εξηγήσεις.

[aspirini]

Μήπως θέλουν εξορκιστή ξε-ξορκιστή όλοι στο υυκα?Αμα έχει ξε ορκιστεί κάποιος με άγονο 'ξε του παίρνουν' και τη 2 αίτηση για ειδικότητα που πρόλαβε να κάνει?Η δε τους (ξε) νοιάζει στο υυκα και στη νομαρχία έχουν άγνοια του θέματος?Ναί θα πάω στο αρμόδιο τμήμα και βγάλω άκρη μόνη.Δε θέλω ευχαριστώ.

[anastasiostheodoridis]

Μισό λεπτό βρε ασπιρίνη. Μπερδεύτηκες. Εσύ είσαι υπό διορισμό ειδικότητας ΕΔΩ.

Σε έχει μπερδέψει το υπουργείο με όλα αυτά τα προβλήματα που δημιουργεί μάλλον..... :D

Άντε καληνύχτα .... ώρα για ξεκούραση

κάτι τέτοιες ώρες αναπολώ τον αγαπητό misterx........αχ βρε misterx με τα κεφαλαία γράμματα που επαναλάμβανες τα ίδια και τα ίδια στα post σου και φυσικά δήλωσες άγονο αγροτικό......που να είναι άραγε αυτή η ψυχή

[aspirini]

Μισό λεπτό βρε ασπιρίνη. Μπερδεύτηκες. Εσύ είσαι υπό διορισμό ειδικότητας ΕΔΩ.

Σε έχει μπερδέψει το υπουργείο με όλα αυτά τα προβλήματα που δημιουργεί μάλλον..... :D

Άντε καληνύχτα .... ώρα για ξεκούραση

κάτι τέτοιες ώρες αναπολώ τον αγαπητό misterx........αχ βρε misterx με τα κεφαλαία γράμματα που επαναλάμβανες τα ίδια και τα ίδια στα post σου και φυσικά δήλωσες άγονο αγροτικό......που να είναι άραγε αυτή η ψυχή

Είμαι missχ εγώ! Τι άλλο θα ακούσω?Το υπουργείο αν κάνει τη σύμβαση ιδιωτικού δικαίου τώρα τι θα γίνει με τα άγονα?

[anastasiostheodoridis]

Θα τα καταργήσει διότι πλεόν θα είναι γόνιμα!

Τελικά ειδικότητα θα κάνεις ή αγροτικό βρε;