Clemence Δημοσιεύτηκε 17 Νοεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 17 Νοεμβρίου 2007 δοκίμασε αν θέλεις να μπεις στο www.FuturiMedici.com Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Gilles_de_la_Tourette Δημοσιεύτηκε 17 Νοεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 17 Νοεμβρίου 2007 Γειά σε όλους! Ενδιαφέρομαι για ειδικότητα καρδιολογίας στην Ελβετία (σε ιταλόφωνη πολη). Που μπορω να βρω περισσοτερες πληροφορίες σχετικά? Υπάρχει κάποιο site? Μπορώ να κάνω εκεί τα πρώτα 2 χρόνια και μετά να συνεχίσω Ελλάδα? Υπάρχει κάποιος να μου πει βήμα-βήμα τί να κάνω perfavore? Ευχαριστώ! Δεν ξέρω πολλές λεπτομέρειες για το ιταλόφωνο κομμάτι, αλλά: α) Για να ξεκινήσεις το ειδικό μέρος συχνά απαιτείται να έχεις ολοκληρώσει την παθολογία (ολόκληρη). Αυτό δεν είναι τυπικά υποχρεωτικό, αλλά πολλοί το κάνουν και μάλλον αποτελεί τον κανόνα... β) Το ιταλόφωνο κομμάτι έχει ελάχιστες μεγάλες κλινικές (κατηγορίας Α), οπότε δεν ξέρω αν μπορείς πραγματικά να ολοκληρώσεις την καρδιολογία εκεί. Για την ακρίβεια δεν ξέρω καν αν έχει έστω και μία καρδιολογία κατηγορίας Α, αλλά μπορείς να το δείς στο site του Ελβετικού ιατρικού συλλόγου (www.fmh.ch). γ) Πολλοί ιταλοί επιδιώκουν να ανέβουν στο ιταλόφωνο κομμάτι της Ελβετίας, οπότε μπορεί να έχει αρκετή ζήτηση. Ασφαλώς δε χάνεις τίποτα να στείλεις βιογραφικό, απλά βιάσου γιατί μέχρι Πάσχα-τέλος άνοιξης λογικά διαλέγουν την επόμενη ακαδημαϊκή χρονιά (από Σεπτέμβριο 2008). Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
alepou Δημοσιεύτηκε 18 Νοεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 18 Νοεμβρίου 2007 Παιδιά ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Ακόμη δεν εχω ξεκινήσει ειδικότητα Ελλάδα! Πως γίνεταινα κάνω τα 2 χρόνια παθολογίας που απαιτούνται για την καρδιολογία , στην Ελβετία? Απο ότι ξέρω, στην Ιταλία δεν υπήρχε τέτοιος διαχωρισμός! Το βιογραφικό μου πρέπει να το στείλω σε κλινική παθολογίας? .....μπερδέυτηκα! Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Belle Felini Δημοσιεύτηκε 12 Δεκεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 12 Δεκεμβρίου 2007 Παιδιά, ενδιαφέρομαι για ειδικότητα Ελβετία, διάβασα όλα όσα γράψατε και το ερώτημά μου είναι το εξής: Πες ότι βρίσκεις θέση, πες ότι πας και τελειώνεις αισίως την ειδικότητα...γυρίζοντας στην Ελλάδα υπάρχει κανένα πρόβλημα με την αναγνώριση από τη στιγμή που η Ελβετία δεν είναι στην Ε.Ε? Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Αρσινόη Δημοσιεύτηκε 12 Δεκεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 12 Δεκεμβρίου 2007 (τροποποιήθηκε) Παιδιά, ενδιαφέρομαι για ειδικότητα Ελβετία, διάβασα όλα όσα γράψατε και το ερώτημά μου είναι το εξής: Πες ότι βρίσκεις θέση, πες ότι πας και τελειώνεις αισίως την ειδικότητα...γυρίζοντας στην Ελλάδα υπάρχει κανένα πρόβλημα με την αναγνώριση από τη στιγμή που η Ελβετία δεν είναι στην Ε.Ε? τσου εγγυημενα παρε τηλ και στο υπουργειο και ρωτα υπαρχουν διακρατικες συμφωνιες απο χρονια τωρα της ελβετιας με την eu για ολα αυτα τα τυπικα θεματα που λογω μη ενταξης της θεωρητικα θα δημιουργουσαν ενα σωρο προβληματα σε διαφορους τομεις το να μπει η ελβετια στην εοκ ειναι πιο πιθανο απο το να αλλαξει κατι και να μην ισχυουν ολες αυτες οι ρυθμισεις στις οποιες αναφερομαι μεχρι να τελειωσεις εκτος αν γινει κανας τριτος παγκοσμιος πολεμος στο ενδιαμεσο κι ανασυνταχθει ο παγκοσμιος χαρτης,τι να σου πω Τροποποιήθηκε 12 Δεκεμβρίου 2007 από shlia Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Belle Felini Δημοσιεύτηκε 12 Δεκεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 12 Δεκεμβρίου 2007 Σ'ευχαριστώ πολύ! Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
sikati1 Δημοσιεύτηκε 12 Δεκεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 12 Δεκεμβρίου 2007 je suis med assistante 4éme année au Swiss. La spesialisation est reconnue au greece. C'est sur. je l'ai fait !Ce soir je suiss med de garde et je n'ai peux pas ecrire greque par cet ordinateur.Ici ilya beaucoup de travail, j'ai environ de 28 patient, le nouveau est très haute, je connais tout concernant les spesialisation, si t'a besoine des informations tu peut me demander . Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
el pero Δημοσιεύτηκε 13 Δεκεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Δεκεμβρίου 2007 je suis med assistante 4éme année au Swiss. La spesialisation est reconnue au greece. C'est sur. je l'ai fait !Ce soir je suiss med de garde et je n'ai peux pas ecrire greque par cet ordinateur.Ici ilya beaucoup de travail, j'ai environ de 28 patient, le nouveau est très haute, je connais tout concernant les spesialisation, si t'a besoine des informations tu peut me demander . Je ne veux pas etre impoli, mais vous devez ameliorer un peu votre francais. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
kemo Δημοσιεύτηκε 13 Δεκεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Δεκεμβρίου 2007 (τροποποιήθηκε) un peu ????? Τα μάτια μας βγήκανε! Τροποποιήθηκε 13 Δεκεμβρίου 2007 από lakare Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
sikati1 Δημοσιεύτηκε 13 Δεκεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Δεκεμβρίου 2007 je suis med assistante 4éme année au Swiss. La spesialisation est reconnue au greece. C'est sur. je l'ai fait !Ce soir je suiss med de garde et je n'ai peux pas ecrire greque par cet ordinateur.Ici ilya beaucoup de travail, j'ai environ de 28 patient, le nouveau est très haute, je connais tout concernant les spesialisation, si t'a besoine des informations tu peut me demander . Je ne veux pas etre impoli, mais vous devez ameliorer un peu votre francais. Votre message est malveillant.Je voulais vous aider et voilà votre attitude.. Malgre mes français moi je fais ma spesialisation au Swiss. Vous faites quoi ? C'est vraiment dommage. Pour moi le dialogue est dejà fini .Bonne change!! Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
bad_samaritan Δημοσιεύτηκε 13 Δεκεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 13 Δεκεμβρίου 2007 (τροποποιήθηκε) μ@@@@.... με τα καμώματά σας το διωξατε το κορίτσι!!! βεβαια η αλήθεια είναι οτι ούτε κι εγώ θα κρατιόμουν να μη σχολιάσω...χεχεχε... αλλα έτσι για να μάθουμε η κακία θα μας μείνει υγ:sikati malgre' les fautes que tu as fait en ecrivant en francais-enfin... c est pas si grave..:/ - tu merites un "bravo" pour le courage que tu as eprouve afin de se specialiser a l etranger. on ne voulait pas t insulter ,c etait juste spontanement et... naivement qu on a repondu a ton mesage. ντάξειι????? πολύ χάρηκα που ζ αι πρατικε με φρανσαι!!! α σετ οκαζιον!! Τροποποιήθηκε 13 Δεκεμβρίου 2007 από salvatores_dei Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
marianeurodiab Δημοσιεύτηκε 14 Δεκεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 14 Δεκεμβρίου 2007 ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙ ΓΙΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ ΑΠΟ ΕΛΒΕΤΙΑ, ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΠΟΙΑ ΚΑ ΣΑΜΑΡΑ, ΜΕ ΤΡΕΛΟ ΤΕΥΤΕΡΑΚΙ-ΠΑΠΥΡΟ ΤΟΥ '21 ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΓΚΡΕΣ. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Αρσινόη Δημοσιεύτηκε 14 Δεκεμβρίου 2007 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 14 Δεκεμβρίου 2007 μ@@@@.... με τα καμώματά σας το διωξατε το κορίτσι!!! βεβαια η αλήθεια είναι οτι ούτε κι εγώ θα κρατιόμουν να μη σχολιάσω...χεχεχε... αλλα έτσι για να μάθουμε η κακία θα μας μείνει υγ:sikati malgre' les fautes que tu as fait en ecrivant en francais-enfin... c est pas si grave..:/ - tu merites un "bravo" pour le courage que tu as eprouve afin de se specialiser a l etranger. on ne voulait pas t insulter ,c etait juste spontanement et... naivement qu on a repondu a ton mesage. ντάξειι????? πολύ χάρηκα που ζ αι πρατικε με φρανσαι!!! α σετ οκαζιον!! καμια μεταφραση ρε μαγκες ?? το γαλλικο μολογω μου χει διαφυγει Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Sovereign Δημοσιεύτηκε 24 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Ιανουαρίου 2008 Ο αδερφός μου βρήκε θέση Ψυχιατρικής στη Γενεύη χωρίς κανέναν γνωστό. Άρχισε να στέλνει γράμματα παντού, τον κάλεσαν σε 3 μέρη, τοένα τον απέρριψε, το άλλο τον ήθελε και για δεύτερη συνέντευξη και το πανεπιστημιακό της Γενεύης του έστειλε το συμβόλαιο, για να το υπογράψει και να ξεκινήσει. Ο μόνος κόπος του ήταν να προετοιμαστεί για τις συνεντεύξεις και να κάνει το ταξίδι. Ούτε χρόνια διάβασμα usmle (και μια χαρά ψυχίατρος μπορείς να γίνεις χωρίς να ξέρεις εκπληκτική ανοσολογία), ούτε masturbating medical careers (mmc), απλά πράγματα. Ηθικό δίδαγμα: Καλή θέληση, καλή καθοδήγηση από παλιότερους και καλές συγκυρίες είναι το μυστικό. Susami anoixe 1 Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
veterinarian Δημοσιεύτηκε 24 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 24 Ιανουαρίου 2008 ούτε masturbating medical careers (mmc) ..εξαιρετικά και απολαυστικά κατατοπιστικό sov. Εύγε! Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Kwstas G Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Για Ελβετία ακριβώς την ίδια αντιμετώπιση είχα κι εγώ. Χωρίς γνωστό, έστειλα βιογραφικό, οι άνθρωποι ευγενέστατοι κύριοι και ειλικρινείς, επικοινώνησαν και μου ζήτησαν όποτε θέλω να πάω για συνέντευξη. Απλά έχω θέμα οικονομικό γιατί ή Γαλλία με υπέβαλε σε μια οικονομική αιμορραγία άνευ προηγουμένου και δυστυχώς δεν έχω άλλο χρήμα εύκαιρο αυτή τη στιγμή να πηγαινοέρχομαι Ελβετία για συνεντεύξεις πληρώνοντας 700 φράγκα ξενοδοχείο 1* για 2 μέρες...ΔΥΣΤΥΧΩΣ!!! Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
neurodiab Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Για Ελβετία κι εμένα μου απάντησαν από Γενεύη για ενδοκρινολογία...το 2011! Δεν έστειλα αλλού...αν στείλω θα σας πω. Είναι και τα έξοδα πολλά στην Ελβετία-1 φορά είχα πάει μονοήμερη εκδρομή στη Γενεύη, (επειδή ήμουν εκεί κοντά Γαλλία για Ιατρική) και το μόνο που κατάφερα να ψωνίσω ήταν 1 σακουλάκι σοκολατάκια! Θυμάμαι τότε (1998) το ελβετικό φράγκο ήταν 4 φορές όσο το γαλλικό!!! Είχα και 1 λογαριασμό στη Societe Generale...πάλι καλά που τον έκλεισα...τι γκαντεμιά με κυνηγάει??? Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Sovereign Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Ενδοκρινολογία το 2011 στη Γενεύη είναι πολύ καλύτερα από τη χειρότερη Ενδοκρινολογία στην Ελλάδα που ανοίγει το 2015-2016 πλέον. Σε δέχθηκαν χωρίς Παθολογία όμως; Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
neurodiab Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Ενδοκρινολογία το 2011 στη Γενεύη είναι πολύ καλύτερα από τη χειρότερη Ενδοκρινολογία στην Ελλάδα που ανοίγει το 2015-2016 πλέον. Σε δέχθηκαν χωρίς Παθολογία όμως; Ναι δεν έχω κάνει Παθολογία ακόμη. Γιατί? Θα έπρεπε να έχω κάνει πρώτα Παθολογία? Απ'ό,τι κατάλαβα, διαβάζωντας τις ιστοσελίδες του Υπ Υγείας και του fmh, όσοι θέλουν να κάνουν ειδικότητα πρέπει να δουλέψουν σε αρκετές κλινικές, να μαζέψουν γνώσεις και εμπειρία και μετά, όταν είναι έτοιμοι οι ειδικευόμενοι,πηγαίνουν και δίνουν εξετάσεις για τον Τίτλο. Έτσι δεν είναι? Κατάλαβα ότι πρέπει να με δεχτούν κάπου...για Ενδοκρινολογία! Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Sovereign Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Στην Ελβετία πρέπει να κάνεις πρώτα τουλάχιστον 2 χρόνια Παθολογίας για θέση Ενδοκρινολογίας. Λέγεται (αλλά μπορείς να με διαψεύσεις αν σε δέχθηκαν στη Γενεύη) ότι είναι πρακτικά αδύνατο να βρεις θέση Ενδοκρινολογίας γιατί ακόμα και οι Ελβετοί περιμένουν πολλά χρόνια. Οι θέσεις (λένε και πάλι, δεν έχω ιδία πείρα) είναι απειροελάχιστες και σε όλη την Ελβετία δεν είναι πάνω από λίγες δεκάδες. Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
neurodiab Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Στην Ελβετία πρέπει να κάνεις πρώτα τουλάχιστον 2 χρόνια Παθολογίας για θέση Ενδοκρινολογίας. Λέγεται (αλλά μπορείς να με διαψεύσεις αν σε δέχθηκαν στη Γενεύη) ότι είναι πρακτικά αδύνατο να βρεις θέση Ενδοκρινολογίας γιατί ακόμα και οι Ελβετοί περιμένουν πολλά χρόνια. Οι θέσεις (λένε και πάλι, δεν έχω ιδία πείρα) είναι απειροελάχιστες και σε όλη την Ελβετία δεν είναι πάνω από λίγες δεκάδες. Τι να σου πω?...Εμένα έτσι μου απάντησαν από το Πανεπιστημιακό της Γενεύης...λες να με δούλευαν? Το είδα κι εγώ ότι οι θέσεις είναι λίγες! Δεν ήξερα για Παθολογία...πρέπει να κάνω αίτηση για Παθολογία? Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
suxnouria Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Στην Ελβετία πρέπει να κάνεις πρώτα τουλάχιστον 2 χρόνια Παθολογίας για θέση Ενδοκρινολογίας. Λέγεται (αλλά μπορείς να με διαψεύσεις αν σε δέχθηκαν στη Γενεύη) ότι είναι πρακτικά αδύνατο να βρεις θέση Ενδοκρινολογίας γιατί ακόμα και οι Ελβετοί περιμένουν πολλά χρόνια. Οι θέσεις (λένε και πάλι, δεν έχω ιδία πείρα) είναι απειροελάχιστες και σε όλη την Ελβετία δεν είναι πάνω από λίγες δεκάδες. Τι να σου πω?...Εμένα έτσι μου απάντησαν από το Πανεπιστημιακό της Γενεύης...λες να με δούλευαν? Το είδα κι εγώ ότι οι θέσεις είναι λίγες! Δεν ήξερα για Παθολογία...πρέπει να κάνω αίτηση για Παθολογία? δε νομιζω να σε δουλευαν.το δουλεμα ειναι ελληνικη συνηθεια Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Sovereign Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Στην Ελβετία πρέπει να κάνεις πρώτα τουλάχιστον 2 χρόνια Παθολογίας για θέση Ενδοκρινολογίας. Λέγεται (αλλά μπορείς να με διαψεύσεις αν σε δέχθηκαν στη Γενεύη) ότι είναι πρακτικά αδύνατο να βρεις θέση Ενδοκρινολογίας γιατί ακόμα και οι Ελβετοί περιμένουν πολλά χρόνια. Οι θέσεις (λένε και πάλι, δεν έχω ιδία πείρα) είναι απειροελάχιστες και σε όλη την Ελβετία δεν είναι πάνω από λίγες δεκάδες. Τι να σου πω?...Εμένα έτσι μου απάντησαν από το Πανεπιστημιακό της Γενεύης...λες να με δούλευαν? Το είδα κι εγώ ότι οι θέσεις είναι λίγες! Δεν ήξερα για Παθολογία...πρέπει να κάνω αίτηση για Παθολογία? Μαρία, μπήκα στο fmh και βρήκα ένα document που θα καλύπτει τις απορίες σου. Λέει ότι η Ενδοκρινολογία είναι 6 χρόνια, 3 χρόνια Παθολογία (ή 2.5 Παθολογία και 6 μήνες Παιδιατρική) και 3 χρόνια Ενδοκρινολογία/Διαβητολογία. Θα το βρεις στο: http://www.fmh.ch/ww/fr/pub/servicenav/sea...fr=3&subm=1 (επιλέγεις Endocrinologie / diabétologie (1.1.2001) ). Είτε στη Γενεύη δεν κατάλαβαν ότι δεν έχεις κάνει 3 χρόνια Παθολογία, είτε δεν τους κατάλαβες εσύ Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
neurodiab Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Ευχαριστώ Sov! Είδα τις θέσεις για Παθολογία. Διάβασα και το document για την Ενδοκρινολογία. Άρα, πρέπει πρώτα να κάνω Παθολογία! Έχω 1 απορία όμως="γιατί όλα αυτά τα έγγραφά τους έχουν ημερ/μηνίες παλιές...δεν υπάρχει σχεδόν κανένα έγγραφο που να αναφέρεται σε ειδικότητες-ιατρική εκπαίδευση φετινό!?" Αν μπορείς να μου τη λύσεις εσύ,μιας και έχεις εμπειρία από Ελβετία... Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Sovereign Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Aναφορά Share Δημοσιεύτηκε 25 Ιανουαρίου 2008 Δεν έχω δουλέψει ποτέ στην Ελβετία, πριν χρόνια το είχα ψάξει λίγο αλλά δεν είχα προχωρήσει σε αιτήσεις. Ένα όμως από τα πράγματα που έμαθα είναι ότι οι Ελβετοί είναι εξαιρετικά παραδοσιακοί. Γράμματα αντί για email, κύριε/κυρία όλη την ώρα κτλ. Το σύστημα ειδίκευσης ακολουθεί τον ίδιο κανόνα, χοντρικά. Έχει μείνει ίδιο χρόνια τώρα. Μεταφέρω το θέμα στο αντίστοιχο thread. Καλή επιτυχία Μαρία! Παράθεση Link to comment Μοιράσου σε άλλους δικτυακούς τόπους More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.